Da li bi se hranili vi i vasa deca GMO?! Jesmo li upoznati sa ovim dovoljno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rapha ::@acid

Onda nisi za ministra.
Ministarsko mesto nosi puno pozitivnih stvari ali i jako puno odgovornosti, teških odluka, nepopularnih poteza. On je taj koji mora da preseče, da presudi, da vodi ovu zemlju tj. svoj resor.. Ne sme da se krije iza suknje naroda već mora da donese odluku i da je valjano obrazloži. Osim stručnosti to je ono što bi trebalo da odvaja ministra od "običnog sveta". Petlja a ne pogled "u sledeći mandat". Ne sme da kaže da nije kriv već je narod tako izabrao. Ako će narod da odlučuje onda nam ministar ni ne treba..

Referendum mogu da prihvatim samo ako je pitanje "života i smrti", odnosno najbitnije stvari za narod i državu. Kosovo, EU, prekrajanje granica tj. promena Ustava.. Ne za glupost kao što je GMO. Još malo će da raspisuju referendum za boju karata u prevozu.

Ja samo znam...da ih mi vec godinama pustamo da rade kako oce i nista nisu uradili...prema tome ja bi svakako uveo referendume.

@Rapha
Da li ti stvarno mislis da ce nam biti bolje kada udjemo u EU?

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izneću svoje mišljenje, ali kako se vrlo malo razumem u biotehnologiju, i ne mogu da govorim o validnosti dosadašnjih istraživanja na temu GMO, otvorena sam i za druga gledišta, koja mi zvuče razumno

Dakle, ovaj klip: 5 razbijenih GMO mitova

Elem, kako se u klipu navodi, postoje neke priče da zapravo GMO ne povećavaju prinose (ili povećavaju samo za neke biljne vrste, a ne za većinu... ako sam dobro shvatila), i da prinosi mogu da se povećaju i metodama organskog gajenja biljaka.
Ima to istraživanje ovde, i u pdf formatu: GM Crops – Failure to Yield Report
I ne, nisam ga pročitala jer sam već zatrpana nekom stručnom literaturom iz moje najdraže psihologije, ali ako iko ima vremena i strpljenja da pročita, veoma me zanima mišljenje Mada opet, pitanje je koliko smo mi kao nestručni za ovu oblast u mogućnosti da vidimo rupe u istraživanjima.

E, sad, u klipu se navodi kako postoji razlika između načina kako postoji razlika između ukrštanja dve biljne vrste, i ukrštanja recimo bakterije i biljne vrste. To jeste istina, ali ja nisam našla na netu jasne implikacije toga, odnosno zbog čega to tačno povećava šansu za stvaranje štetnih mutacija. Ko zna, nek digne ruku Ja sam odgledala ovo, što mi se činilo kao neko prilično neostrašćeno iznošenje nekih činjenica: The Science of Genetically Modified Food

Iskreno, najviše sumnje u celu priču sa GMO mi unosi to što ima malo nezavisnih istraživanja, GMO je patent i sve što se objavljuje u vezi sa njim mora da dobije njihovo odobrenje. Niko nije lud, pogotovo ako zgrće gomilu para od toga, da objavi nešto što će mu pokopati kompaniju. A ne samo njihovu kompaniju, već i kompanije koje se bave proizvodnjom pesticida (ako je istina da se koriste više na GMO biljkama).

Svakako, slažem se sa ovim što je rapha rekao, da je već ionako vazduh i zemlja dovoljno zagađen da unosimo u sebe gomilu hemije i koječega, zato i generalno nisam luda za time da se manijački brine o tome šta unosimo u sebe. Oguglali smo mi poprilično na sve i svašta, pogotovo ako živimo u urbanizovanoj sredini. Ali opet, volim da imam izbor toga šta ću da jedem Ako ništa, makar zbog ukusa.

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@markobg

Neću ti odgovoriti na to pitanje jer ne želim da pričam o politici što savetujem i tebi. Moj prethodni post je bio samo "odgovor" na Acidov post u vezi referenduma i tu se svaka priča o politici završava.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Boki X, Shrink I Am, bocke, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam stručan u ovoj oblasti, ali evo par stvari koje sam zaključio prateći priču o GMO zadnjih 10-tak godina.

Ne znam da li ukrštanje gena neke životinje i biljke daje biljku čija je upotreba sasvim bezbedna. Ovo će zasigurno biti teško dokazati bilo u jednom ili drugom smeru dok ne prodje dovoljno godina da se efekti ili izostanak istih pojave.

Kaže se da se kod GMO proizvodnje značajno smanjuje upotreba pesticida, i onda se navodi podatak npr. da se sa 14 prskanja došlo do 1 prskanja, što je ogroman plus (“pesticidi su skoro izbačeni iz upotrebe”). Medjutim, ovo me podseća na jednu drugu priču kod “obične” Ne-GMO proizvodnje. Kornišoni (krastavčići) su, za mene, jedni od najotrovnijih proizvoda sa pijace. Imao sam prilike da posmatram proizvodnju dva proizvodjača. Prvi je imao puno prskanja tokom sezone, skupim pesticidima, uz poštovanje karence (izgleda da su zato i bili skuplji, jer je karenca bila tri dana, što znači da je posle tolikog roka moglo da se upotrebljava bezbedno - bar zakonski gledano). Drugi ih je oprskao u startu jednom sa veoma jakim pesticidom, plus još par prskanja sa insekticidima i fungicidima. Laički gledano, sa strane, drugi prska manje. Ali, se otrovi zadržavaju u biljci veoma dugo i to što je on radio bi bilo veoma kažnjivo da smo normalna država. Kod GMO kukuruza recimo se koriste herbicidi koji nadmašuju višestruko po snazi delovanja one kod klasičnog kukuruza, iz prostog razloga jer je GMO dizajniran da upravo izdrži jaču koncentraciju herbicida.

Vezano za prethodno, GMO nije samo dizajniran da bude otporan na bolesti i sl. kako se misli, već pre svega da bude otporan na pesticide, prvenstveno herbicide. Ovo ne znači da u toj biljci neće biti prisutnih pesticida prilikom branja ploda, već da je biljka otporna na isti. E sad, ako uzmemo u obzir da se npr. GMO kukuruz prska sa x puta jačim herbicidom, meni logika kaže da su veće šanse da se zadrži u plodu. Obično se smanjuje upotreba insekticida a povećava upotreba herbicida. Takodje, nadjoh negde na internetu da postoji kukuruz koji je modifikovan tako da sam proizvodi vrstu proteina, tj. odredjeni insekticid. To objašnjava odsustvo potrebe za prskanjem, ali pitanje ostaje da li je sam kukuruz otrovan ili ne.

I na kraju, gledano iz drugog ugla. Ako ja moram od iste kompanije da kupim seme, pesticide i naravno patent u kome piše da ja npr. ne smem da koristim seme dobijeno od ploda GMO biljke, ja praktično postajem totalno vezan za tu vrstu proizvodnje, znači nazad nema. Poznato mi je takođe da posle upotrebe jakih herbicida kod Ne-GMO kukuruza bilo je štete kod pšenice koja je zasejana u istoj njivi posle kukuruza. Šta se dešava kad se zemljište tretira sa mnogo jačim herbicidom. Niko na selu ne može da dozvoli sebi da napravi pauzu dve godine da bi se sve vratilo na normalu. Znači ovo će ja mislim da forsiraju dok svi ne budu počeli da gaje GMO. A onda, kad ne bude moglo da se ide nazad, neće više biti jeftinije od klasične proizvodnje. Biće cena koju Monsanto i sl. odrede.

Zbog svega ovoga moj redosled je: 1. organska hrana, 2. neorganska, Ne-GMO hrana, i 3. GMO

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najbolje je da sve bude veštački, pomutilo se dosta toga u svetu zadnjih decenija, nove generacije na sve navikle.... GMO - tražili ste, gledaćete. Možda moj praunuk bude GMO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@srecko81: zanimljiv post, pogotovo za ovaj odnos toga koliko su jaki herbicidi, i koliko ih se količinski koristi. I za ovo odvajanje insekticida i herbicida, to je baš korisna informacija, jer verujem da time može lako da se manipuliše (koliko ljudi uopšte zna razliku), u smislu - "evo, čak ne moramo da prskamo GMO insekticidima" (a herbicide ne pominjemo)
Uostalom, kada insekti budu evoluirali, kako se to dešava i postanu otporni na te proteine koje je kukuruz sam do tada stvarao, biće potrebno da se opet napravi nova vrsta, sa novim, drugačijim proteinima, ili već nekim drugim načinom odbrane od insekata, koji mi ne deluje da će baš učiniti biljku zdravijom za konzumaciju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: koje je kukuruz sam do tada stvarao, biće potrebno da se opet napravi nova vrsta, sa novim, drugačijim proteinima, ili već nekim drugim načinom odbrane od insekata,

Pa to i jeste jedna od namera GMOa. Isto kao i u medicini. Čim bolest postane imuna na lekove odmah se prave novi.

Tako će biti i sa kukuruzom. Čim ne bude više mogao da se brani od insekata i ostailih napraviće novi kukuruz sa nekim drugim genom koji će moći i tako ukrug.

Citat:Najbolje je da sve bude veštački, pomutilo se dosta toga u svetu zadnjih decenija, nove generacije na sve navikle.... GMO - tražili ste, gledaćete. Možda moj praunuk bude GMO.


Posmatraj to ovako.
Zemlja je već sada prenaseljena,hrana "na oko" ima dovoljno a nema je,isto je i sa vodom,energentima i sl.

Obradivih i plodnih površina je sve manje upravo zbog ovoga gore jer da bi se toliki ljudi skućili moraju da se zidaju stanovi,kuće i ostalo i to naravno gde drugde nego na zemljištu na kome se do juče uzgajalo voće i povrće.

Da bi se koliko toliko zadovoljila potreba za hranom na scenu stupa GMO koji se može uzgajati i u saksiji,hangarima i sl prostorima + može se uzgajati i u Africi gde godinama vlada glad jer GMO dozvoljava da se biljka tako modifikuje da joj praktično treba minimalna količina vode da bi rodila. Praktično posadiš GMO seme i zaboraviš na njega,dodješ jedino da ga ubereš (naravno nije bukvalno tako) i nahraniš gladne i možda rešiš problem gladi u svetu...

Onaj koji je gladan neće gledati da li jede GMO paradajz ili prirodni jer kada je čovek gladan on ne gleda razliku izmedju veštačkog i prirodnog....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Acid_Burn ::
Posmatraj to ovako.
Zemlja je već sada prenaseljena,hrana "na oko" ima dovoljno a nema je,isto je i sa vodom,energentima i sl.

Obradivih i plodnih površina je sve manje upravo zbog ovoga gore jer da bi se toliki ljudi skućili moraju da se zidaju stanovi,kuće i ostalo i to naravno gde drugde nego na zemljištu na kome se do juče uzgajalo voće i povrće.

Da bi se koliko toliko zadovoljila potreba za hranom na scenu stupa GMO koji se može uzgajati i u saksiji,hangarima i sl prostorima + može se uzgajati i u Africi gde godinama vlada glad jer GMO dozvoljava da se biljka tako modifikuje da joj praktično treba minimalna količina vode da bi rodila. Praktično posadiš GMO seme i zaboraviš na njega,dodješ jedino da ga ubereš (naravno nije bukvalno tako) i nahraniš gladne i možda rešiš problem gladi u svetu...

Sa ovim ne mogu nikako da se složim. Da su sad počeli sa istraživanjima pa da se svet koleba na koju stranu da krene, u redu, mogao bih da prihvatim ovaj argument. Mogu da prihvatim da ne znamo da li je štetno ili ne. Možda nije, i možda je moja greška što sam GMO postavio kao najmanje poželjnu hranu u životu. Ali, GMO postoji dovoljan niz godina da bi se videli ti pozitivni efekti na iskorenjivanje svetske gladi, ali isti izostaju. Bogati su bogatiji, siromašni umiru u beznadju.

U stvari, kad god vidim ovakvu argumentaciju, budem još više protiv. Sve što je prodavano kao spasonosno, kao rešenje svetskih problema, odmah mi upali lampicu za paranoičnu teoriju zavere

Moje mišljenje: baš njih (Monsanto i ostale proizvodjače) briga da li ćeš ti da umreš ili budeš sit. Njima si bitan jedino zbog hiljada, miliona, milijardi. Dolara naravno. A ako je tako, šta ćemo ako budu dominirali tržištem. Monopol ne donosi manje cene, već naprotiv. A to donosi nove hiljade, milione. Mrtvih naravno.

"Put do pakla je popločan dobrim namerama"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ali, GMO postoji dovoljan niz godina da bi se videli ti pozitivni efekti na iskorenjivanje svetske gladi, ali isti izostaju. Bogati su bogatiji, siromašni umiru u beznadju.


Izostaju zato što se patenti na GMO plaćaju. Kada bi se GMO patenti na neke osnovne namirnice ukinuli pozitivni efekti bi se videli....

E sad zašto se to ne uradi to već ne mogu da dam odgovor....

• 2Ovo se svidja korisnicima: srecko81, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Acid_Burn ::Citat:Ali, GMO postoji dovoljan niz godina da bi se videli ti pozitivni efekti na iskorenjivanje svetske gladi, ali isti izostaju. Bogati su bogatiji, siromašni umiru u beznadju.


Izostaju zato što se patenti na GMO plaćaju. Kada bi se GMO patenti na neke osnovne namirnice ukinuli pozitivni efekti bi se videli....

E sad zašto se to ne uradi to već ne mogu da dam odgovor....

Ja sam se već osvrnuo na tu stavku. Tvrdim da GMO kompanije nemaju interes u iskorenjivanju gladi. Razvoj i kontrola genetski modifikovane hrane košta. Praksa pokazuje da je njima isti cilj kao i proizvođačima organske hrane: profit.

Genetsko kombinovanje čini biljke otpornijima na pesticide koji uništavaju potencijalne štetočine. Ali ako se uzme u obzir da je GMO seme nešto skuplje, a da su odgovarajući pesticidi prilično skuplji od standardnih, cena proizvodnje po jedinici prinosa ne mora biti toliko ili uopšte jeftinija. Čak i da jeste, nije toliko jeftinija da bi se delila džabe.

Lično mislim da je u svetu veći problem zagađenost nego glad. Industrijalizacija je imala svoju cenu. A kao da to nije bio dovoljno, vrlo brzo su došli veliki svetski sukobi i manija razvijanja oružja.