Gravitaciona turbina

10

Gravitaciona turbina

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24135
  • Gde živiš: Wien

Evo, dacu ti jedan konkretan primer da gravitacija nije dovoljna da odrzi ni jedan sistem u stalnom kretanju.
Znas kako izgleda sat sa klatnom?
To klatno se klati pod uticajem gravitacije.
Takodje znas da klatno vremenom izgubi energiju i da je potrebno ponovo zaklatiti ga.

Tvoj sistem se zasniva na zamajcu na koji je mehanicki povezan generator struje.
Prvo, generator pruza otpor kretanju koje mu dotira zamajac, a to se desava zbog polja koje se javlja u samom generatoru pri proizvodnji el. energije.
El. energija koju taj genertor proizvede je od prilike 70% one energije koje je zamajac doturilo generatoru, tj. generator od one energije koje je preotelo zamajcu (usporio je zamajac, i to usporenje je pretvorilo u el. energiju) 70% pretvara u el. energiju, a 30% bude nepovratni gubitak.

Ukoliko je tvoj zamajac u ovom procesu izgubilo 1% od svoje energije, a samo 70% od tog 1% je pretvoreno u el. energiju, to znaci da je u el. energiju pretvoreno svega 0.7% od obrtnog momenta tvog zamajca. Zamajac je pri tome izgubio 1% svoje energije.

Znaci, dobili smo manje energije nego sto smo ulozili.
Kako ti sada sa manje energije zelis zamajcu da povratis njegovu energiju koju je izgubio u prethodnom krugu?

Zaboravi na gravitaciju, centrifugalnu i centripetalnu silu. One ovde nemaju nikakvog uticaja na ovu prostu racunicu. Ni jedna od njih nece zamajcu povratiti energiju koju je preneo generatoru.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 04 Jan 2011
  • Poruke: 75

Jer ovaj deo moga komentara jasan



offline
  • Pridružio: 16 Mar 2008
  • Poruke: 1567
  • Gde živiš: Novi Sad

Ovo stvarno nema smisla. Znam da je njegovo pisanje provokativno, ali ajmo se ljudi otkaciti od njega. Ovo nema veze sa temom (naukom), ovo su nebuloze. Zao mi je coveka, ali nije ovde mesto da caskamo s njim. Ne znam ko o njemu brine, kako zivi. Najbolje bi bilo ovu temu obrisati, ili prebaciti u neki drugi, neozbiljni deo foruma.

offline
  • Pridružio: 04 Jan 2011
  • Poruke: 75

Napisano: 28 Apr 2011 23:30

Generator kada pocne da proizvodi el energiju salje el motoru el energiju koi isti pretvara u mehanicki rad obrtaje

Dopuna: 28 Apr 2011 23:36

Branko ajde molim te pomeri se u stranu ne remeti razgovor

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24135
  • Gde živiš: Wien

zdravkojovicic ::Generator kada pocne da proizvodi el energiju salje el motoru el energiju koi isti pretvara u mehanicki rad obrtaje
Tu je problem u tvojoj teoriji - generator ne moze da proizvede toliko energije koliko je tom motoru potrebno da zamajcu povrati zalet.

Vidi, ako generator ima 70% iskoriscenja, i motor isto 70% iskoriscenja, ti si od prvobitnog zaleta zamajca izgubio dva puta po 30% predate energije.
To znaci da tvoj sistem nazad zamajcu vraca manje energije nego sto je zamajac izgubio pokretanjem generatora.
To pak znaci da ti tvom zamajcu vise ne mozes da povratis prvobitni broj obrtaja u sekundi.
To pak znaci da ce zamajac svakim krugom sve vise usporavati, i na kraju stati.

U idealnom slucaju, da se taj zamajac nalazi u vakuumu (posto vazduh usporava zamajac zbog otpora koji pruza), da mu lezajevi nemaju apsolutno nikakvog trenja, i da generator i motor imaju 100% iskoriscenja, onda bi tvoj sistem bio dovoljan sam sebi za beskonacno dugo funkcionisanje, ali ni tada ne bi davao viska energije koju bi ti mogao da iskoristis negde.
Kako takvi uslovi nisu moguci, tvoj sistem ce stati jako brzo.

offline
  • Pridružio: 04 Jan 2011
  • Poruke: 75

Napisano: 28 Apr 2011 23:49

Kljucna stvar cele problematike jeste matematicki zadatak koi treba izracunati a to je Ako masu od 100kg na osovini zavrtimo na 3000obum pitanje koliko el energije izrazeno u kw treba potrositi na 1h A kolika je energija mase izrazena u kwh Napomena u centripetalnoj sili je masa

Dopuna: 28 Apr 2011 23:52

Ovaj tvoj zadnji odgovor prihvatam razumeo sam ga ali vidi ima tu nesto jos

Dopuna: 28 Apr 2011 23:56

Ako uzmemo dve mase istog sastava a razlicite tezine sa visine od deset metara ih pustimo na zemlju istom brzinom ce pasi na zemlju .Ali znas sta nije isto udar o zemlju jer je veca masa pri padu sakupila vise energije gravitacije u smislu implozije za vreme padanja e ta energija remeri tvoj proracun

Dopuna: 28 Apr 2011 23:57

Molim te bez ljutnje nije mi namera

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24135
  • Gde živiš: Wien

Zdravko, nema veze koliko je energije skupljeno pri padu.
Tvoj sistem (generator) ne funkcionise od padova.
Ukoliko ti imas zamajac, on ima dve strane. Ukoliko ga zamislimo da je uspravan (vodoravan polozaj bi izbacio gravitaciju iz cele price) onda ti imas jednu stranu zamajca koja se krece prema zemlji, ali imas i suprotnu stranu koja se podize od zemlje.
Koliko energije skupi ova strana sto pada, toliko se potrosi na podizanje one druge strane.
Dodaj tome da obe strane trose energiju na probijanje kroz vazduh (trenje).
Znaci, dobijas 5 necega (kazimo bodova) od ove strane koja pada, potrosis 5 tih bodova na stranu koja se podize, i obe strane potrose jos po 0,01 bod na probijanje kroz vazduh.
Da li je jasno da taj sistem trosi energiju vise nego sto uspe da proizvede?
Trosi onih 0,02 na trenje zbog dodira sa vazduhom.

O nekom visku nema ni reci. Taj sistem trosi vise nego sto proizvodi.

offline
  • Pridružio: 04 Jan 2011
  • Poruke: 75

Napisano: 29 Apr 2011 0:17

Zamolio bi te ako mozes da mi izracunas ovaj matematicki zadatak u vezi mase i obrtaja molim te

Dopuna: 29 Apr 2011 0:25

Ovo tvoje objasnjenje je potpuno tacno i potpuno ga razumem To sam testirao na ogledu masa na tocku od bicikla Tacno odozgo je pustim i nemoze da prevagne bez dodatne energije i zato ti dajem za pravo Dali mozes da prepostavis sta se desava sa tim istim tockom na tri hiljade obrtaja Eliminise sve vrste otpora cak i otpor potrosaca preko generatora a da nepricam kada je masa u obrtajima u razlici potencijala Neznam dali sam bio jasan Drago mi je da smo uspeli da se razumemo dosta stvari ti odobravam jer komentari su tvoji na mestu

Dopuna: 29 Apr 2011 0:31

Treba da prodjem pored svi tvoji podataka koi su tacni da mi uspeo a to ide na formuli mala masa a veliki broj obrtaja ima rezervna formula velika masa a mali broj obrtaja sto ako proracunas zadatak koi sam postavio mnogo lakse dolazim do onoga sto mnogi neveruju Meni je fizika profesija posao ne nauka

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24135
  • Gde živiš: Wien

zdravkojovicic ::Zamolio bi te ako mozes da mi izracunas ovaj matematicki zadatak u vezi mase i obrtaja molim te
Nemoguce je izracunati iz datih podataka. Fali jos gomila parametara da bi to moglo da se izracuna.
Drugo, zadatak si ti sastavio. Ovo tvrdim, posto spominjes da se masa nalazi u centripetalnoj sili.
To je isto kao kada bi neko rekao da se zec nalazi u bajci. Centripetalna sila je izmisljena stvar kako bi se jednoj pojavi dao vektor, tj. da bi neke stvari mogle da se izracunaju.
Centripetalna sila nije nista opipljivo, niti se u njoj moze nesto nalaziti, niti se ona moze negde nalaziti.
Centripetalna i centrifugalna sila su dva vektora izmisljena da bi moglo da se objasni zanosenje stvari (recimo zanosenje auta u krivini).
Ja ne mogu drugacije da ti objasnim koliko ti u stvari pogresno koristis izraze centripetalna i centrifugalna sila.

Da to prenesem na tvoj zamajac.
Ukoliko bi na tvoj zamajac zalepio zvaku, i zamajac zavrteo sa 1000 o/min, odlepljivanje i odletanje zvake bio mogao da izracunas preko vektora centrifugalne i centripetalne sile.
One se samog zamajca ne ticu, osim ukoliko ne zelis da izracunas sa kojim brzinama i na koju stranu bi se razleteli delovi zamajca ukoliko bi se on tokom okretanja raspao na param-parcad.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24135
  • Gde živiš: Wien

zdravkojovicic ::Dali mozes da prepostavis sta se desava sa tim istim tockom na tri hiljade obrtaja Eliminise sve vrste otpora cak i otpor potrosaca preko generatora a da nepricam kada je masa u obrtajima u razlici potencijala
Vaze ista pravila kao i za male obrtaje.
Ona strana zamajca koja pada bi postizala 1000 bodova, na stranu koja se podize bi se potrosilo 1000 bodova, a vazduh bi i dalje trosio po 0.01 bod po strani - znaci, sistem bi i dalje usporavao, doduse manjim tempom.

01 Dec 2012 22:41 bobby Zaključavanje topica Razlog: Razlog dat u poslednjoj poruci u temi  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1273 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 8 sakrivenih i 1219 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: airsuba, Apok, babaroga, bagor10, Bojan85, Bubimir, cavatina, comi_pfc, CrazyDiablo, djboj, DonRumataEstorski, dule10savic, GandorCC, Georgius, GORDI, ivicasimo, Još malo pa deda, Kubovac, kybonacci, M1los, moldway, mrvica78, muaddib, nenad81, NoOneEver Dreams, nuke92, Panter, Parker, pein, procesor, shaja1, SR-3m, Srky Boy, Srle993, stalja, Stoilkovic, vathra, virked, VJ, vlad4, vladaa012, vladulns, voja64, wizzardone, zdrebac, zillbg