Otkriveni Ajnštajnovi gravitacioni talasi

1

Otkriveni Ajnštajnovi gravitacioni talasi

offline
  • Pridružio: 14 Feb 2008
  • Poruke: 12316

Ispostavilo se da je Ajnštajn bio u pravu. Tačno jedan vek nakon što je veliki naučnik objasnio Opštu teoriju relativiteta, naučnici iz opservatorije LIGO su otkrili gravitacione talase koji nastaju sudarom crnih rupa, saopšteno je danas na konferenciji za medije u Kaliforniji.

Šta su gravitacioni talasi?

Gravitacioni talasi su vibracije dimenzije prostor-vreme koji se javljaju ubrzanjem svih oblika materije i energije. Njihovo postojanje je jedna od ključnih predviđanja Ajnštajnove Opšte teorije relativiteta, objavljene 1916. godine.

„Pored toga, gravitacioni talasi daju detaljan zapis događaja koji su se odigrali u prvih sekund ili tako nešto postojanja svemira, što bi nam takođe omogućilo da ograničimo modele poput kosmičke inflacije i drugih ekstremnih i nezabeleženih fizičkih pojava ranog univerzuma“.

Izvor i nastavak : http://www.b92.net/zivot/vesti.php?nav_id=1095780&fs=1

Detaljnije na portalu IFL Science : http://www.iflscience.com/space/gravitational-waves-observed-first-time

Live stream : https://www.youtube.com/watch?v=c7293kAiPZw



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Okt 2010
  • Poruke: 10532

Viewpoint: The First Sounds of Merging Black Holes
http://physics.aps.org/articles/v9/17

Jedva čekam ScienceFriday. Oni će sigurno pokriti ovu temu smešak



Edit: Moj 8001. post Ziveli



offline
  • Pridružio: 11 Jul 2015
  • Poruke: 1321
  • Gde živiš: Univerzum br.8

ovaj dokaz postojanja gravitacionih talasa će definitivno Anštjna staviti na prvo mesto svih naučnika u dosadašnjoj ljudskoj istoriji. ceo vek je bio potreban da bismo imali tu aparaturu da detektujemo ovako nešto, a on je bez ikakvih kompjutera i pomagala samo uz pomoć olovke, papira i svoje beskrajne inteligencije predvideo i ovo. Neverovatno!
Svaka čast Anštajne! Zagrljaj
inače veliki dan za nauku u svakom smislu.

offline
  • Spy
  • Pridružio: 21 Jul 2007
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: Kako kad

Ovo ce samo napraviti jos vecu pometnju i haos u fizici. Mnogi su se potajno nadali da ce izostankom istih, moci konacno da kazu da teorija relativiteta nije kompletna, delom tacna ili slicno. Sve vise fizicara relativnost smatra ubicom fizike. Njena totalna i apsolutna nekompatibilnost sa bilo cim je glavni problem. Stoji sama za sebe i to je to. Kvantna mehanika na drugoj strani gura ovaj svet i da nije nje, prakticno ne bi bilo nikakvih tehnoloski prodora i izuma zadnji 80 godina. Ne moram da kazem da se te dve teorije slazu kao psi i macke smešak ...

offline
  • Pridružio: 12 Okt 2010
  • Poruke: 10532

Uvek postoji šansa da su im instrumenti bili neispravni : >

offline
  • Pridružio: 11 Jul 2015
  • Poruke: 1321
  • Gde živiš: Univerzum br.8

@ Simke
jedino sa čime se slažem u tvom odgovoru je da se teorija relativita i kvantna mehanika slažu kao pas i mačka, ali da "Sve vise fizicara relativnost smatra ubicom fizike." mogu samo da izjave kvazi fizičari. nema veze sa naučnim pristupom.
teorija relativteta je i mnogo dala tehnološkom napretku čovečanstva. objasnila je gravitaciju, da je vreme relativno, da su masa i energija različite manifestacije iste stvari (E=mc^2), gravitaciona sočiva.... to je jedina teorija koja je kroz ceo vek trpela konstantne provere naučne javnosti i na kraju sve što je predvidela je i dokazano eksperimentalno, a to što se ne slaže sa kvantnom mehanikom je neki drugi problem za neka buduća pokolenja.

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 702
  • Gde živiš: Karaburma

Незнамо ми довољно да би могли сигурно да кажемо да се неслажу ко пас и мачка...

offline
  • Pridružio: 12 Okt 2010
  • Poruke: 10532

Evo još jednog članka podeljenog od strane Fermi National Accelerator Laboratory:
http://www.symmetrymagazine.org/article/ligo-sees-gravitational-waves

offline
  • Spy
  • Pridružio: 21 Jul 2007
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: Kako kad

vinted ::jedino sa čime se slažem u tvom odgovoru je da se teorija relativita i kvantna mehanika slažu kao pas i mačka, ali da "Sve vise fizicara relativnost smatra ubicom fizike." mogu samo da izjave kvazi fizičari. nema veze sa naučnim pristupom.
teorija relativteta je i mnogo dala tehnološkom napretku čovečanstva. objasnila je gravitaciju, da je vreme relativno, da su masa i energija različite manifestacije iste stvari (E=mc^2), gravitaciona sočiva.... to je jedina teorija koja je kroz ceo vek trpela konstantne provere naučne javnosti i na kraju sve što je predvidela je i dokazano eksperimentalno, a to što se ne slaže sa kvantnom mehanikom je neki drugi problem za neka buduća pokolenja.


Reci mi, kako su gravitaciona sociva unapredila covecanstvo?

Sta je problem kod relativnosti?

Crne rupe. Ajnstajn je jednom prilikom rekao da su crne rupe samo jedno bezvezno resenje jednacina i da svemir nije toliko "lud" da stvori tako nesto, posebno jer se takav monstrum ne poklapa sa relativnoscu. Do smrti je branio ideju da crne rupe ne postoje. Cuvena je izreka "Black holes are where God divided by zero" ...

GTR lepo opisuje veliko, ali kod malog, stuca. Sta ako je nesto jako, jako veliko, a pritom i vrlo malo. Tu sve puca po savovima. Ko zna fiziku, ne treba mu objasnjenje.

GTR ne objasnjava uzrok nicega, nego samo posledicu. Gravitacija je svojstvo prostor-vremena, odnosno svaka masa krivi prostor, to krivljenje mi zovemo gravitacijom. Ali ... Zasto je gravitacija tako slaba? Zasto magnet od 3 grama podigne spajalicu, koju "vuce" cela planeta na dole? Gde se "preliva" sva ta energija?

Zasto se prostor siri? Ajnstajn je cak pokusao da ubaci kosmolosku konstantu da objasni sirenje prostora, ali se to ne uklapa niusta, posebno ne u teoriju koju je sam stvorio. Ako se prostor siri, a to sirenje uzrokuje energetski entitet ili tvorba koja ima repulzivno dejstvo prema gravitaciji, a posto je energija i masa istva stvar, samo drugi oblik, onda sta sada? Negativna masa? Totalna nelogicnost. GTR jednostavno nije primenljiva na tako nesto. Nesto fali.

Kvantna sprega. Spregens dve cestice i ma koliko daleko da ih razdvojis promene na jednoj uzrokuju promene na drugoj, instant. Spooky action on distance, to su Ajnstajnove reci smešak ... Brzina svetlosti kao limit ne igra ulogu uopste. Ok, prostor nema masu, pa nema ni ogranicenje C, ali kako "komuniciraju" te dve cestice? Kroz sta?

Zasto vreme tece uvek i istom smeru? Nije bas pitanje na koje treba da odgovori GTR, ali recimo da se i nje tice, prilicno.

Postoji jos masa otvorenih pitanja, koja ne mogu da budu resena GTR-om niti STR-om. Nije ni vreme ni mesto da pricamo o tome. Potrazi na sajtu svakog veceg fakulteta imas mnostvo clanaka na tu temu, koje su pisali kvazifizicari tipa Leonarda Saskinda, Lorensa Krausa, Wajnberga, Grina i tako tih, beznacajnih likova, jesu mozda neki od njih nobelovci, ali sta da se radi, Ajnstajn je uvek u pravu smešak ...
Autoritativo gledati na nekoga ili nesto sto je on rekao je cista dogma i treba bezati od toga. Posebno ako ti stavovi vredjaju i ponizavaju nekoga, a pritom ne biti upucen u materiju Wink ...

Da se razumemo, ne kazem da GTR nije tacan, kao sto ni klasicna mehanika nije netacna, ali je nekompletan i drzeci se GTR-a nauka srlja iz problema u problem, trazeci resenje u okviru te teorije, a ona ne moze da pruzi resenje. Zar istu stvar nije uradio i Ajnstajn kada je hteo da resi problem vremena koje je imala klasicna mehanika? Potpuno. Razgrnuo je sve sa stola i poceo iz pocetka. Nije utvrdio da je klasicna mehanika netacna, nego da je nekompletna Wink ...

...

offline
  • Pridružio: 11 Jul 2015
  • Poruke: 1321
  • Gde živiš: Univerzum br.8

Simke ::
Reci mi, kako su gravitaciona sociva unapredila covecanstvo?

unapredila su tako što kada smo lansirali Hubble (uzeto kao primer), a on gledao tamo daleko, smo zahvaljujući tome što znamo za ta gravitaciona sočiva lepo mapirali galaksije, koje bi inače bile pomerene "malo levo od one tamo velike galaksije" Smile

Simke ::
Crne rupe. Ajnstajn je jednom prilikom rekao da su crne rupe samo jedno bezvezno resenje jednacina i da svemir nije toliko "lud" da stvori tako nesto, posebno jer se takav monstrum ne poklapa sa relativnoscu. Do smrti je branio ideju da crne rupe ne postoje. Cuvena je izreka "Black holes are where God divided by zero" ...

Ne znamo dovoljno niti imamo znanja da još uvek objasnimo šta se tačno dešava u njima, kao što do skora nismo ni pretpostavljali da manje više svaka galaksija ima crnu rupu u svom središtu i da su iste toliko česte koliko i zvezde.

Simke ::
GTR lepo opisuje veliko, ali kod malog, stuca. Sta ako je nesto jako, jako veliko, a pritom i vrlo malo. Tu sve puca po savovima. Ko zna fiziku, ne treba mu objasnjenje.

To je ono zašta je i namenjena. Nikada se nije bavila malim.


Simke ::
GTR ne objasnjava uzrok nicega, nego samo posledicu. Gravitacija je svojstvo prostor-vremena, odnosno svaka masa krivi prostor, to krivljenje mi zovemo gravitacijom. Ali ... Zasto je gravitacija tako slaba? Zasto magnet od 3 grama podigne spajalicu, koju "vuce" cela planeta na dole? Gde se "preliva" sva ta energija?

možda zbog toga što ne znamo kako su se te 4 sile razdelile, odnosno da sa u trenutku t=0 bile isto, a šta se desilo u trenutku kada počinje njihovo deljenje dotle nismo stigli još.


Simke ::
Zasto se prostor siri? Ajnstajn je cak pokusao da ubaci kosmolosku konstantu da objasni sirenje prostora, ali se to ne uklapa niusta, posebno ne u teoriju koju je sam stvorio. Ako se prostor siri, a to sirenje uzrokuje energetski entitet ili tvorba koja ima repulzivno dejstvo prema gravitaciji, a posto je energija i masa istva stvar, samo drugi oblik, onda sta sada? Negativna masa? Totalna nelogicnost. GTR jednostavno nije primenljiva na tako nesto. Nesto fali.

Možda zbog tamne energije o kojoj pojma nemamo Sad

Simke ::
Kvantna sprega. Spregens dve cestice i ma koliko daleko da ih razdvojis promene na jednoj uzrokuju promene na drugoj, instant. Spooky action on distance, to su Ajnstajnove reci smešak ... Brzina svetlosti kao limit ne igra ulogu uopste. Ok, prostor nema masu, pa nema ni ogranicenje C, ali kako "komuniciraju" te dve cestice? Kroz sta?

Možda kroz onih 6 dodatnih i pretpostavljenih dimenzija o kojima nemamo blage veze takodje.

Simke ::
Zasto vreme tece uvek i istom smeru? Nije bas pitanje na koje treba da odgovori GTR, ali recimo da se i nje tice, prilicno.

Postoji jos masa otvorenih pitanja, koja ne mogu da budu resena GTR-om niti STR-om. Nije ni vreme ni mesto da pricamo o tome. Potrazi na sajtu svakog veceg fakulteta imas mnostvo clanaka na tu temu, koje su pisali kvazifizicari tipa Leonarda Saskinda, Lorensa Krausa, Wajnberga, Grina i tako tih, beznacajnih likova, jesu mozda neki od njih nobelovci, ali sta da se radi, Ajnstajn je uvek u pravu smešak ...
Autoritativo gledati na nekoga ili nesto sto je on rekao je cista dogma i treba bezati od toga. Posebno ako ti stavovi vredjaju i ponizavaju nekoga, a pritom ne biti upucen u materiju Wink ...

postoje naznake da strela vremena od pre velikog praska možda ide unazad, mada ne u "našem" univerzumu.Niko ne gleda autorirtivno na Anajštajna i njegovu teoriju. Njegova teorija reletivnosti je jedina teorija koja je experimetalno dokazana više puta i kao takva jeste aksiom, a ne dogma.
Opisuje tačno ono zašta je namenjena.
Inače pročitao sam ih i niko od njih ne smatra da "teoriju relativnosti ubicom fizike".
jednostavno ne mogu da je spoje malim i svojim teorijama, a to niti je problem teorije relativnosti niti Ajnšatjna.

inače sva pitanja koja si postavio su pitanja u stilu
zašto su neboji elektrona i protona baš 1.62 X 10^(-19), a ne 1.61
najverovnije zato što ne bismo pisali sada ovo ili bismo bili u nekom drugom univerzumu

I kao što reče Green univerzum bi se ponašao isto bio on ovoliki ili bio veličine ispod plankove konstante. isto bismo ga doživljavali i važili bi isti principi, a da nemamo predstavu o tome koliki smo.
Možda u nekoj budućnosti kada budemo butovali kvantni kompjuter, dobijemo momentalno sve ove odgovore, a do tada ima da pričekamo.

mada sve što sam napisao nema veze sa tim da su gravitacioni talasi detektovani i time da je još jedanput
potvrdjena teorija relativnosti. Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 558 korisnika na forumu :: 2 registrovanih, 0 sakrivenih i 556 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3028 - dana 22 Nov 2019 07:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: cikadeda, nuke92