NVIDIA optužuje AMD za "varanje" u drajverima

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda će vam se po naslovu ove vesti učiniti da smo se vratili u 2004. godinu, jer je tematika u kojoj jedan dizajner GPU čipova optužuje da "vara u testovima", ponovo aktuelna. Nick Stam, gospodin koga lično poznajemo i za koga tvrdimo da ne bi tek tako iznosio lažne optužbe, napisao je u svom zvaničnom blogu na NVIDIA sajtu da poslednje serije Catalyst drajvera obaraju kvalitet slike kod Radeon HD5800 i HD6800 serije kartica kako bi postigle bolje rezultate u odnosu na GeForce akceleratore. U tekstu su dati linkovi ka nekoliko sajtova u čijim je testovima otkriveno da Catalyst 10.10 drajveri postavljaju nova podrazumevana podešanja za Catalyst AI sa "high" na "quality" što dovodi do degradacije u kvalitetu prikazane 3D scene.




Izvor i nastavak: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nista me ne iznenadjuje od smrdlj*vog amd-a i groznog ex ATI-ja vrlo je moguce...
Skoro smo bas komentarisali u servisu jedan slucaj gde 6850 (gigabyte) "brise batos" sa gtx260 u bencmarku (daleko veci rezultat) ,a u realnom teranju igrice (COD waw, Spore itd) frame rate je ubedljivo na strani mocnog gtx260 .... koji je pored veceg FR-a imao i 30c vecu temperaturu ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ko hoce malo detaljnije da cita ima ovde na zvanicnom blogu:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ovo se desavalo i ranije i jednim i drugim. Sada je mozda ipak malo drugacije doba, mnogo je vise ljudi koji imaju net, inforamcije brze putuju i sire se, jace odjekuju .

Ne mogu da kazem da volim nVidia-u, ali ovo sto radi AMD stvarno nema smisla. Dok je nVidia imala problema sa grafikama, oni su "vladali" imali sigurno trziste ( koje i nisu Bog zna kako unovcili ), ali ziveli su u pogresnom uverenju da nVidia jos dugo nece izaci iz problema zvanog Fermi, medjutim, Fermi je mocan cip i samo menadzerskim glupostima je skoro upropasten. Sada je on gotovo onakav kakav treba da bude i vise je nego kompetitivan sa Ati-jem. Koji u nekoj blizoj buducnosti, a verovatno ni na srednje staze, nema adekvatan odgovor ( da vrati stanje kao sto je do skora bilo ).

Mada u borbi za opstanak je sve dozvoljeno ...

• 6Ovo se svidja korisnicima: Rogi, helen1, hazmaju, goran9888, |_MeD_|, Dr SiGn
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajd da napomenemo da je prvi sa mutljavinama sa podešavanjima drajvera počel abaš dotična NVidija kad je zbog potreba u 3DMark testiranjima podešavala drajvere da reaguju na dotični .exe i "malo" promene podešavanja zbog boljih rezultata. Pa se dešavalo da je samo promenom imena exe fajla dobijano mnogo gore stanje.

@Simke:

Teško je upoređivati ATI i NVidiju, da budemo iskreni. NVIdija ima jasan stav već godinama unazad, napraviti največi i najjači čip, ATI ima stav da napravi jak čip srednje klase koji je relativno mali i vrlo brz, košta malo i udara tamo gde je najprofitabilnije. Rezultat priče je da NVidija ima problem sa škartom, što veći čip veći škart, veći problemi u proizvodnji, na kraju manji profit. I tu je njihov problem, nema isplative srednje klase onda kad treba. Rešenje je verovatno rad na dva čipa, za srednju klasu i high end ali tu je onda pitanje para, njih nikad dosta pa ... Tako da na kraju dolaze u priču da bi parirali ATIju moraju da prodaju na početku (dok ne ispeglaju proizvodnju kako treba i ne izbace kasnije srednju klasu) sa gubicima, dok ATI na počétku lkao može da ide na prodaju sa nultim profitom šte je za njih prihvatljivije. Jednostavnije rečeno, previše faktora koji počinju od identifikacije osnovnog kupca pa na dalje. Dali će ATI ikada da parira NVidiji? Prema sadašnjoj politici neće, oni prave čip koji treba da obezbedi profit, koji daje velike margine smanjenja cena, a to ne ide sa najboljim performansama u paketu.

Mada, istina je da oboje imaju najveći problem sa konzolama. Danas, najveći broj igara (a one prodaju grafičke) se radi prvo za konzole pa se potom vrši port na PC. A danas, na PCju je grafika ihaha brža od one na konzolama. I dolazimo do situacije da na normalnim rezolucijama (dakle, negde do 1920x1080), i starija generacija grafika izlazi na kraj sa naslovima bez veće muke. Kako tu prodati korisnicima nov hardver? Izjavom da na vašoj rezoluciji naša grafika daje ne 100 već 130FPS ( a za igranje je dosta recimo 40 maks)? Kome normalnom je to bitno? Nikome. I ta situacija će biti takva do pojave novih generacija konzola, dopadalo se to njima ili ne. Ralog što ja danas i dalje razmišljam da li da kupim neki 460 ili 6850 (mada naleteo na ponudu jednog momka 10ak dana stara 6870 za 180€, primamljivo ali oopet ...), jednostavno, moja 4890 i dalje odrađuje posao bez zastajkivanja, ne pravi probleme, ne vidim šta ću da dobijem previše novom generacijom .... A znaš mene, ja bar znam da na svake gluposti potrošim pare . Ako je mene teško ubediti u kupovinu nove generacije, koliko je tek teško ubediti nekog manje zahtevnog korisnika kome je bitno da stvari rade kako treba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

oni to podešavaju i jedni i drugi unazad već 10god
još otkako se pojavio gf1 pa su na tnt škartirali 32 bit-rendering radi ubrzvaanja

a i oem vendor firme znaju da prepravljaju i ovarclockuju nešto samo od sebe

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da rade. Kad im je prošlo prvi put što ne bi to i kasnije moglo. Sad to rade masovno, svaki drajver koji instaliraš ima posebne profile radi optimizacije grafike sa nekom igricom. Postalo smešno iskreno rečeno. Danas, svaki mesec lepo skidaš drajvere od nekih 90ak Mb da bi igrica radila "kako treba". Koliko je to normalno, neka prosude drugi, meni je to postalo preterano.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Vasiljevic

Nisi bas u pravu kada kazes da Ati cilja na srednju klasu, kolicinu i profit. Da je tako, imali bi profit . Ne znam da li si gledao poslednje rezultate za ovu godinu? Ati je u plusu 1 milion $, nVidia preko 100. To ipak govori nesto. Iako je nVidia imala strasnih problema sa grafikama u poslednje vreme, a sam Ati je tehnoloski bio ispred, samo zahvaljujuci svojim "ekonomskim" magovima je uspeo da napravi jedan ovakav rezultat i da ne pomeri nesto specijalno margine trzisnog share-a.

Ono sto je cinjenicno jeste, da Ati sada nema adekvatan odgovor na 460 i 450 grafike na prvom mestu. Ne po samom kvalitetu grafika, nego po odnosu cena / kvalitet.

Sto se tice kupovine novih uredjaja, znam tacno o cemu pricas i razumem te. Recimo da ja jos uvek vozim 8500GT . Meni ne treba nista bolje, a ako bih i razmisljao o upgrade-u to bi najvise bilo nesto kao 9500GT. Znaci sto se mene licno tice, obe firme sutra mogu da propadnu i prestanu praviti grafike, ne bih se nesto specijalno potresao ( osim zbog posla naravno ) ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: goran9888, Rogi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Profit ATIja je mnogo teže odrediti zbog onog duga iz ranijeg perioda kad su kupili ATI na bazi kredita od beše 5 milijardi dolara, pa kad se oduzmu plaćanja kamata i duga etc, etc njima je sad veliki uspeh kad izađu sa profitom u krajnjem računu. Plus, tu je i deo koji je vezan za ostatak AMDa, dakle, nije to priča samo o ATIju kako proizvođaču grafika, to je proizvodnja i procesora i grafika zajedno. Na mnogo mesta danas stoji da je AMD odradio odličan posao sa tom kupovinom jer danas baš zazhvaljujući prodaji ATIja ili ti grafika oni su ili u minimalnom plusu ili oko nule ili minimalni minus, ali mnogo bolja situacija od one pre. Mada, to je iskreno njihov problem, ne moj i tvoj, nas interesuje zadnja tačka, dakle, koliko to košta i koliko ja dobijam za date pare, i hoćemo što niže cene.

A konkurencija za 460 je serija 6850 i 6870. Situacija sada je da su nešto skuplje jer su nove ali za mesec dva to postaje drugačija priča jer se počinje sa smanjenjem cena, a tu ATI ima onu pomenutu manju površinu procesora koja je velika prednost. Činjenica je da i ATI i NVidija plaćaju ne po procesoru već po celom vaferu, dakle, isto ih izađe, manje više. E sada, koliko dobiju procesora iz toga je njihov problem, i koliko je to ispravnih ili ne. I to je tačka na koju igra ATI. Zato je i napravljena ova serija, de facto da ubije seriju 58xx, verovatno da ubije i najjače iz serije 57xx, da se napravi relativno mali čip sa velikom marginom igranja sa cenom. Tu ide i ona druga priča o drajverima, dakle onom čuvenom tvikovanju za igrice redom. Kako ide vreme oni ća biti sve bolji. I to je onaj problem koji je iz naslova same teme. Da toga nema, imali bi realniju situaciju. Imali bi čistiju situaciju sa drajverima. Imali bi jasne pozicije jednih i drugih. Oni koji rade igrice bi ih radili čistije nego sada (gde baš podešavaju igrice da radi na nekom hardveru kako treba). Manja diskriminacija nas korisnika, jasnija situacija za nas korisnike. Sada je situacija takva da si u suštini osuđen da biraš grafiku prema tipu igrica, dakle ovde je onaj bolji a ja to najviše igram pa idem na njega, iako je onja tamo blji ali to mogu da preživim pa ... Da ne idemo u dalje analize, jednostavno su previše komplikovana priča. Bitno za nas je da znamo da i jedni i drugi vrše tvikovanje drajvera na veliko i da de facto nas varaju, na ovaj ili onaj način, manje ili više.

Sad, oko moje 4890. Ne bi ni ja imao ovoliko jaku grafiku da meni bratanac ne koristi komp, a dete baš voli da se tuče sa japancima, pa da juri po svetu kao neki tajni cia agent i tuče se sa rusima, vijetnamcima i sl, pa onaj novi 007, pa ..... Šta da se radi, ili grafika ili ja da budem za vežbanje. Tako da mi je skučen izbor . Meni lično, i integrisana grafika na 790GX ploči je odrađivala posao odlično. Jest da nije baš za igrice ali ostatak, odradi kako treba, dakle, filmovi, net, muzika i sl što je mnei najbitnije, iskreno rečeno. Igrice bi i prežalio bez problema, i nema nekih u zadnje vreme iskreno. Kad moj bratanac sa svojih ni 7 godina bez problema se bije u COD i ostalik naslovima onda ti je jasno gde smo. Nema više onoga ko recimo prvi Far Cry, mora da se pazi i razmišlja, oni protivnici su bili vrlo inteligentni protivnici i na normalu kamoli hardu, igrica koja je bila baš za igranje, ne ko sada imaš 4-5 sati i posle ajd na neki glupi on line. Nažalost .