Karlos Kastaneda

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@GuitarSlinger

Da li to znaci da Tarot karte za meditaciju i knjiga o njihovom znacenju koje je uradio Alister Crouli nemaju tezinu ,da su delo nekoga ko je sulud i opasan ili?Ja znam za to da je "Zlatna zora"ustvari potekla kao iscupani deo masonerije,ispravi me ako gresim,i da je Krouli bio na mestu Prvog coveka sve do svoje smrti,ali,interesuje me,otkud to da je i Paulo Coelho bio na istom putu?

A sto se tice pejotl-kaktusa ili tatule,alkaloidi su odgovorni za njihovo tako zestoko dejstvo,mada kada neko opisuje halucinacije na nacin na koji je to radio Kastaneda,te halucinacije su "dobre",ja ipak smatram da shamani itekako imaju tradiciju u koju ne bi smeli da sumnjamo.

Ako uzmes knjigu"Zlatna grana" Sir DZ.DZ.Frejzera,antropoloski gledano,magija jeste vid primitivizma,a da li ima delovanje ,sem ubacivanja ljudi u stanje poremecaja ponasanja i ludila?Mislim da ipak ima mnogo sire delovanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hey, Jasmina! Imaju te Crowlijeve karte tezinu, nazalost, ali prvo, da ti iskreno kazem, ja ne bih o zlu. Moze se reci da je u pitanju NaMeRa - te karte nose zlo i pravljene su, cini mi se, sa zlom namerom, da tragaocu obecaju znanje, a onda da ga slude, obeznane, i ucine ga igrackom zlih sila, kojima onda tragalac otvara put da mu crpu energiju. Crowley ne bi ziveo tako dugo i pored sveg heroina i kokaina da nije uvek bio energetski vampir. Stoga su ga i izbacili iz Zore, i njega i Medersa, jos davnih dana, kada je svet bio mlad i bolje mesto za zivot

Sto je klasicno delovanje sekti, kakva je danas i ta "Kastanedina skola": potrebne su im energije (i novac), stoga obecavaju znanje, a zapravo nude iskoristavanje. Pametnome je ovo dosta

Dakle je to pitanje ostavljanja slobodne volje, nasuprot ideji o zrtvovanju nekom uverenju, nekom bicu, nekom ucitelju... Oslobodjenje u pravom smislu nasuprot oslobodjenju od svoje volje i razaranju licnosti. Zato su sekte i tajna ucenja opasni, ne zato sto skrivaju znanje. Da ga skrivaju, zasto onda vec ne zamene Crkve i Religije? A ako covek hoce znanje o tome - sve je to lepo i parodicno izlozio Eko u "Fukoovom klatnu", ili Majstor Ekhart, ili Dzozef Bojs, ili Jakob Beme... Prokletstvo danasnjeg vremena je povezivanje Skrivenog Znanja sa Zlom, sto nam stalno kucka u podsvesti...

Ili povezivanjem sa dalekim, egzoticnim... Lepo je govorio Jung, covek misli da mora preko sveta, barem do Dalaj Lame, kako bi naucio nesto, znanje se uvek smatra dalekim i nedostupnim... Sigurno jadni Meksikanci kazu: "Don Huan je blesav, ali sam cuo da na dalekoj reci Moravi zive jos uvek neke od poslednjih preostalih vlaskih vestica, pune tajanstvenih moci turbo folka..."

Niti je Jung nalazio arhetipske slike u Tarotu. Verovatno je vise znao o tome nego ja, pa mu verujem.

Niti je rasprava o magiji uopste korisna... Ne bih da se odricemo nase kulture u ime nekog "astralnog aerobika". Za nas, Evropljane, magija pripada proslosti, srednjem veku, odlucili smo se da je ostavimo za sobom na nivou drustva i da podjemo putem nauke... Da nije tako, sada bismo ti i ja razgovarali telepatski, umesto sto kuckamo neke simbole pomocu nekih sofisticiranih masina i saljemo ih u apstraktni metafizicki prostor Mreze, n'est ce pas? Blizi nam je Matrix i sve filozofije New Agea nego "umuti zabu sa tri Bayerova aspirina, daj dragom da popije iz tvoje ruke, i nikada te ostaviti nece".

Odnosno, svakom svoja metafizika - mi vise ne delujemo na "atman" ili "manu" kako bismo prizvali kisu, inace se ja ne bih danas toliko kuvao na ovoj vrucini. Uostalom, sam kraj obuke iz magije podseca na kraj obuke iz borilackih vestina, koliko se meni cini, i to je ispravan put - "sada znas kako da NE upotrebljavas moc". Jer pokretanje "sile" znaci biti pokretan "silom", odnosno navlaciti karmu na sebe. A cilj nije "ko od maca zivi od maca neka i pogine", nego biti slobodan.

Eto ponovo "slobode"! Ako krsis volju drugih ili volju sveta, neko ce prelomiti i tvoju volju - da ovo nije istina, ne bi toliko ljudi bilo po manastirima svih vera, praktikujuci nedelanje.

Uostalom, sve je to napisano hiljadu puta... I nije skriveno ispod Himalaja, nego ga mi ne vidimo jer necemo da ga vidimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GuitarSlinger ::...
Niti je rasprava o magiji uopste korisna... Ne bih da se odricemo nase kulture u ime nekog "astralnog aerobika". Za nas, Evropljane, magija pripada proslosti, srednjem veku, odlucili smo se da je ostavimo za sobom na nivou drustva i da podjemo putem nauke... Da nije tako, sada bismo ti i ja razgovarali telepatski, umesto sto kuckamo neke simbole pomocu nekih sofisticiranih masina i saljemo ih u apstraktni metafizicki prostor Mreze, n'est ce pas? Blizi nam je Matrix..........

A shto onda raspravljash? A to shto je drushtvo poshlo tim putem kojim je poshlo... vidi koliko je dobro... sve je poremecceno, i cela planeta ode u tri lepe... (da ne tupimo sad ovde o ekologiji, oruzhju, itd, itd, svima sve to poznato) Zbog "savremene magije" se sad i kuvash, zapravo jos gore, jednog dana je 30°C, drugog 15... Mnogo nam je ta "magija" bolja - koliko je nauka dobra donela, toliko i zla (mada, iskreno, ja mislim vishe ovog drugog... i tek ce...) Ali... to ne znachi da sam za onu drevnu... Ovako... i bavljenje magijom i "naukom" ima dosta toga zajednichkog - sticanje nekakvog posebnog "znanja", primena tog znanja zarad ostvarivanja odredjenih ciljeva... koji mogu biti "dobri", kao npr. pokushaj da se neko izlechi od bolesti, i "loshi" - nanoshenje zla nekome....... n'est ce pas? [Sve zavisi od osobe koja se nechim bavi, od njene lichnosti, odgovornosti, koliko je svesna shta zapravo radi, kakve su joj namere... granica koje sebi postavi...........] I... postoji jos jedna zajednichka crta, a to je - pokushaj ovladavanja nechim (prirodom, drugima, ...... nebitno, ali nazhalost chesto svime pre nego sâmim sobom). Chovekova potreba, naravno. Moc, kontrola. Podredjivanje sebi, lichnim potrebama/ciljevima. (Dobro, i radoznalost... ona koja je ubila machku, je l' te.) Umesto recimo prilagodjavanja, skladnog zhivljenja sa i u ... Zbog toga ja lichno nisam neki pobornik ni jednog ni drugog (u ekstremnijim oblicima). Jedino jos nisam nachisto sigurna da li i jedna i druga nisu "same po sebi" narochito dobre, ili je samo ljudski faktor u pitanju. ...........

GuitarSlinger ::... "umuti zabu sa tri Bayerova aspirina, daj dragom da popije iz tvoje ruke, i nikada te ostaviti nece"
Aha. Danas vazhi "Poprskaj se feromonima!"

GuitarSlinger ::...
Uostalom, sam kraj obuke iz magije podseca na kraj obuke iz borilackih vestina, koliko se meni cini, i to je ispravan put - "sada znas kako da NE upotrebljavas moc". Jer pokretanje "sile" znaci biti pokretan "silom", odnosno navlaciti karmu na sebe. A cilj nije "ko od maca zivi od maca neka i pogine", nego biti slobodan.

Eto ponovo "slobode"! Ako krsis volju drugih ili volju sveta, neko ce prelomiti i tvoju volju - da ovo nije istina, ne bi toliko ljudi bilo po manastirima svih vera, praktikujuci nedelanje.

Uostalom, sve je to napisano hiljadu puta... I nije skriveno ispod Himalaja, nego ga mi ne vidimo jer necemo da ga vidimo.

Ali za ovo... aplauz. Zaista. Dodala bih samo da "budo" (~Put Ratnika) osim "ratnichke staze" ima istovremeno i konotaciju ostavljanja macha, tj. istovremeno je i Put Mira, i svi pravi i najveci poznavaoci, tj. majstori, borilachkih veshtina - shirili su upravo ideju reshavanja konflikta mirnim putem... nije cilj unishtiti protivnika, vec uopshte izbecci sukob u samom startu! Samokontrola i unutrashnja harmonija... "Zhivi i pusti druge da zhive" & so on... [P.S. zanima me... da li si samo chitao... ili i praktikovao bilo shta od pominjanog...]

Ah da.... i ovo je odlichno...
GuitarSlinger ::...
Dakle je to pitanje ostavljanja slobodne volje, nasuprot ideji o zrtvovanju nekom uverenju, nekom bicu, nekom ucitelju...
Oslobodjenje u pravom smislu nasuprot oslobodjenju od svoje volje i razaranju licnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Black Orchid, hvala i na pohvalama, i jos vise hvala na pokudama! Uvek naucis nesto vise ako ti kazu sta ne razumes.

Naravno, i zbog nauke se kuvamo - ne mislim da je taj izbor bio "enviroinment friendly", nego da smo prosto izabrali ono sto nudi vecu moc. Sto govori nesto o nama kao o bicima - zanima nas, i u magiji i u nauci, pre svega Moc. Ja sam cuo na to da se Crowley "lozio" da je on slao energiju Hitleru, te da je Hitler i na njegov nagovor svojoj partiji pripojio razne manje tadasnje sekte, i jurcao okolo u potrazi za raznim magijskim artefaktima... Ali cela prica o "magijskim ratovima u Evropi za vreme II svetskog rata" se ne pominje previse, verovatno zato sto bas i nije bila preuspesna - Hitler je izgubio, saveznici cute...

A neonacizam i danas ukljucuje rituale i obrede, pa ponovo nije na vlasti. Hocu da kazem - protiv magova je danas na snazi drzavno sredstvo "dusevna bolnica", sto nisam ja izmislio, a nauka i dalje omogucava vise; makar i bila kriva za puno toga, produzuje zivot i aktivno funkcionisanje do u pozne godine (ne verujem da bi se neki danasnji mag odrekao pijenja vitamina i minerala).

A svaki mac ima dve ostrice. Naucnici kazu da je nauka kao struja: mozes da je upotrebis da zagrejes stan, a mozes da je upotrebis i da sprzis nekoga. U oba slucaja, struja nije kriva, nego covek i volja za Moc.

Ali - mnogi kazu da slicno ne vazi za magiju. To jest, okrenes prekidac i struja te ostavi na miru, ali ako pokrenes neku silu ili nekog duha da ti pomogne, on te posle toga ne ostavi na miru, trazi svoje, kao Mefisto od Fausta... Kazu, tu mnogo vise vazi zakon akcije i reakcije - prizvano upravlja prizivacem u istoj meri i vise nego prizivac prizvanim. Jer, da bi se necim ovladalo, mora se biti jaci od toga cime se zeli ovladati, a adept bi obicno najmanje svetsku moc, a ne silu ravnu bateriji od 1,5 volti... Posledice su jasne.

Moze se sve ovo reci i na naucniji nacin, a da se magovi ne uvrede tvrdeci im da su neznalice: magija, rekao bi neki psiholog, znaci oslanjati se na starije slojeve svesti u umu, na primarniju misao. Ali to znaci i menjati svest unazad, do trenutka kada stari i surovi nagoni prevladaju. (Uglavnom sve pocne kao 'fino stelovanje uma' i 'otvaranje horizonata', a zavrsi se kao lose bice - koliko belih magova u smislu Gandalfa uopste mozemo da se setimo?)

Stoga je psihologija s pravom preuzela na sebe dalji razvoj "magije". Ako se kao cilj ne postavi moc, nego shvatanje, onda je bolje baviti se samorazumevanjem i ucenjem nego "letenjem u sanjanju" a bez da se ima "pilotska dozvola". Upadne covek tako u svoju podsvest i pocne da cacka pod vodjstvom neih-ko-zna-kakvih autoriteta - pa da li bi takvom neko dao skalpel u ruke i poslao ga da obavi operaciju na mozgu?

P.S. to je upravo ono sto pokusavam da radim - da spoznam ponesto o sebi pomocu psihoanalize. Granice, opasne sprudove, kako funkcionisem... Usput, naravno, covek se zaprepasti koliko kod Junga zapravo ima alhemijske simbolike, koliko je taj covek duboko razumeo duhovnu tradiciju Evrope... Jung i jeste govorio da covek ne moze na njegov kauc a da pre toga dugo nije lezao na Frojdovom kaucu, iz istih razloga, jednostavnije receno, iz kojih ne moze svako ko je prosto rodjen i dovoljno star da dobije dozvolu za pistolj. Pistolj moze da puca, silazenje u svest ("magija") moze da donese ponesto dobro i ponesto zlo, ali nije tu pitanje, nego u tome kakav je taj neko ko zeli pistolj ili magiju? Zeli li on da povredi? Da li je svestan da ne moze nikome da pomogne, cak i kad taj neko trazi pomoc - svi moramo sami sebi da pomognemo?

Stoga se ni politicka sila ne daje svakome ko je dovoljno bogat i dovoljno beskrupulozan. Pitanje jedan je - sta ce tebi to? Ako je odgovor "da unistavam sebe i druge", onda na to sledi "Prvo sredi sebe, to je sasvim dovoljan zadatak."

Da vas nasmejem, u zakljuckuj Ne znam da li ste znali da je Bruce Lee diplomirao cistu filozofiju, pre nego je zaradio pare kung-fuom? Kasnije je u svakom svom intervjuu govorio da se sve vestine, pa i kung-fu, pre ili kasnije svode na samospoznaju. Zamisli, Bruce Lee, pa filozof, i jos ga reporter uzagrenih ociju pita "pokazi mi udarac kojim cu ubiti coveka na mestu!" a Brus kaze "ne, covece, samospoznaja..." Divna osoba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"NOSCE TE IPSUM"---Spoznaj samog sebe=>Sokrat

Sve filozofije se svode na to,sto si blizi tome,to si blizi istini i pravom putu,ne?

Svi ljudi bi mogli da super ego mehanizam okrenu ka introspekciji i da otvore vrata sebi ka sebi,ali ima jedan problem u tome--mnogo je lakse biti sudija drugima nego sebi.I ziveti u iluziji,ili u agoniji,sve zavisi od jacine super ega.

Kada zadjemo u dubine svog "Idealnog-Ja",tek tada mozemo da nekako shvatimo sustinu i ne budemo lako povredivi jer ,zavisno od strukture super ega,drugi lako mogu da uzdrmaju nase samouvazavanje.

I nema boljeg nacina da se izbalansira u sebi Eros i Tanatos,mada napominjem da 90 % ljudi to nikada nece uciniti,nego ce ziveti ili sa suvise strogim super egom ili suvise blagim,sve zavisi od razvoja osobe.Retke su osobe koje odlican balans steknu odmah pri formiranju idealnog Ja- u detinjstvu.

E,sada,Kastaneda je,i isao ka tome da kaze da je Put ratnika put ka spoznaji sebe ali uz pomoc tradicije yaki vraca,ucenjem i iskusenjima kojima je bio podvrgnut.Bar tako sam ja dozivela njegove knjige.

A sto se tice magije,nikada nisam mogla da podelim magove na iskljucivo crne ili bele.
Cist princip jin janga je dovoljan da svima objasni da nista nije potpuno crno ni potpuno belo,i da je nasa subjektivnost katalizator toga.Casa do pola prazna ili do pola puna,kako ce ko da je vidi,zavisi iskljucivo od osobe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve od Kastanede sam davno procitao i moja je topla preporuka svima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko vas je STVARNO citalo vise od prve knjige od Kastanede. Po prici u ovom forumu ne izgleda kao da ste puno procitali, mada nije bitno. Zanima me da li je neko probao da upotrebi svoje znanje i proba tehnike koje je opisivao Kastaneda i Florinda Donner - Grau u svojim knjigama. Da li je neko pokusao Tensegrity?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.castaneda.com/

A Tensegrity , well, iskreno, nisam ni pokusavala da probam, jer mi treba ucitelj za to, tj. ako bih i pokusala, obavezno bih nasla ucitelja.

I da, procitala sam sve od Kastanede, cak i knjigu koja priprema citaoca na to da li Kastaneda postoji ili ne, da li su knjige fikcija i statisticke podatke o amerima koji su posle Kastanedinih knjiga bezuspesno pokusavali da pronadju bar nekog Jaki vraca, malte ne zlatna groznica u izvitoperenom duhovnom obliku, i potrazi po meni za moci. A zna se sta su 4 najveca neprijatelja na putu ratnika ka znanju.

Tek toliko, ako si probao Tensegrity, podeli svoja iskustva sa nama.

ensegrity is an art: the art of adapting to one's own energy, and to each other's energy in a way that contributes to the integrity of the community that we are.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne, za tensegrity nije neophodan ucitelj, potrebni su CD-ovi na kojima je sve to lepo prikazano. A postoje grupe koje se bave i u Srbiji. Lepo si i navela site na kojem je sve to objasnjeno.

Nisam jos probao Tensegrity mada, trenutno radim rekapitulaciju i prikupljam dovoljno energije. Kada skupim dovoljno vremena da u svoje dnevne aktivnosti ubacim i prakticne vezbe, krenucu i sa tim.

Znas li gde bih mogao da pronadjem knjigu Florinda Donner-Grau Biti U Sanjanju. Citao sam samo na engleskom, ali do te knjige ne mogu sada da dodjem. Da li ima verzija na srpskom???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vidim da niko ne pominje Taisu Abelar i njenu knjigu Prelazak carobnjaka.Florindinu knjigu Biti-u-sanjanju je objavila Esotheria ali mislim da ce se moci naci jedino na Sajmu Knjige.Ukoliko nekoga od vas zanima malo siri i ovozemaljskiji uvid u celu pricu o Karlosu Kastanedi i njegovoj grupi ratnica ukljucujuci i Plavog I Narandzastog Izvidjaca, sa sve prikazima prihoda od svega i svacega, fotografijama i biografskim podacima o K.,Florindi,Taisi,Kerol Tigs,Brusu Vagneru i td i td, zatim fotografijama mesta koja su kljucna u knjigama...sve to lepo i natenene moze da se vidi na http//sustainedaction.com/Chronologies.Doduse, bice potrebno poprilicno vremena da se sve ovo iscita i slegne u psihu ali mislim da vredi truda,ponajvise zato sto je na delu zivi Mit.Nesto slicno se desavalo i do sada sa raznim verskim i filosofskim pokretima.