KIČ

1

KIČ

offline
  • Pridružio: 29 Apr 2003
  • Poruke: 111
  • Gde živiš: u sengrupu

Raspali narode po onome što nije umetnost, a pokušava da se proda za umetnost s namerom ili bez nje - sve jedno.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Jul 2005
  • Poruke: 3097
  • Gde živiš: "Daleko od Negdje"

Ajd' da ja nesto pitam... Ko to odredjuje sta je umjetnost a sta niije? Zar umjetnost, u jednu ruku, nije stvar ukusa? Mozda neko ko voli djela od Picasa, ne voli djela od Moneta? Za mene su recimo oba, umjetnici na poseban nacin. Za mene je i onaj moj crtez zguzvane konzerve (koju sam nacrtala u 6 razredu osnovne skole) bila umjetnost, a mozda bi se ti samo nasmijao i okrenuo glavu. A ne znam dal' da kazem, al' evo ... ne mozes ti nikoga "natjerati" da vidi umjetnost tvojim ocima, znaci da ne mozes da ocekujes da se sudi o jednom "djelu" na jedan nacin. Kriticara je bilo i bice ih, tako da se jedno djelo nikada nece gledati sa jedne tacke gledista, i samim tim ni pojam "umjetnosti" nece biti tako ostro "sasjecen".


P.S. Provjerila sam za "gramaticke" greske dva puta... Smile



offline
  • Pridružio: 18 Nov 2005
  • Poruke: 6

Ella ::Zar umjetnost, u jednu ruku, nije stvar ukusa? Mozda neko ko voli djela od Picasa, ne voli djela od Moneta?

Tu smo na pravom terenu, ako mogu da se uključim. Upravo je stvar ukusa da govorimo o Picassu i Monetu, kubizmu, impresionistima, fovizmu... Tu se može raspravljati do mile volje i da svi budemo u pravu jer je to stvar ukusa o kome ne treba raspravljati, ali je zanimljivo govoriti.
Ali,
"ikone" sa prikazom Sv. Nikole u bakrotisku, sa ugrađenim plastičnim quarcnim satom sa poleđine, kakvih ima na svim pijacama i buvljacima ne možemo dovoditi u istu ravan. U centru Negotina, u jednoj galeriji npr. na istom zidu stoji okačeno 8 (osam) identičnih portreta Hajduk Veljka u ulju. Koliko ih je prodato pre ovih osam i koliko će ih još biti naslikano - ne zna se. Možemo li ovo nazvati umetnošću i ako, ruku na srce, oko većine ljudi će zastati na ovom portretu, jer oku likovno nepismenih ovaj portret može da se dopadne.

offline
  • Pridružio: 26 Okt 2005
  • Poruke: 671

@Kliketa,
slazem se sa tvojim misljenjem o "ikonama" Sv Nikole.
Sigurno je da ne mozemo tako nesto nazvati umetnoscu,
ali uzimajuci u obzir da je umetnost jedan od stubova kulture-veoma
bitna.
Ali svaka kultura porazumeva subkulturu,
tu smo dosli do kica!
Pitanje je do kojih granica se subkultura prostire u nas?!

offline
  • Pridružio: 29 Apr 2003
  • Poruke: 111
  • Gde živiš: u sengrupu

@travelino

Upravo to! Mislim da su sva dešavanja koja (još ni)su za nama, učinila da gubimo kulturni identitet, da je subkultura znatno nadvladala kulturne vrednosti i istisla pravu umetnost i umetnike iz naše sredine ili ih svela na kulturne enklave koje moraju maltene da deluju konspirativno. Čujem kako veći deo Beograda ismejava manji deo Beograda, koji je ipak otišao na koncert Bochelija. Zamislite praznu galeriju Srpske akademije nauka i umetnosti, Muzej savremene umetnosti na Ušću, Narodni muzej koji nema od čega da živi i zaštiti sva ona blaga. Kuda idemo?

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23162
  • Gde živiš: Niš

ajd da uzmemo sitaciju ovako...
ja ne slikam, ali pisem pesme ponekad...
objavljejem ih na ovom forumu [ http://peca.mycity.rs/ ]
ja nigde ne kazem da je to poezija, niti da sam ja pesnik... no, kazem ipak da su to pesme...
recimo da tebi te pesme izgledaju kich...
hoces li mi predloziti da ja te pesme vise ne objavljujem na forumu, kao sto si predlozio Bathory-ju da ne pokazuje svoje slike?

sad cu ti reci na sta ciljam...
te pesme mozda tebi izgledaju kich, a nekome mozda izgledaju kao... pun pogodak.
jedno je sigurno - niko nije te pesme nazvao poezijom, niti umetnoscu, niti je iko mene nazvao pesnikom...

ja svoje pesme postavljam jer zelim da iskazem svoja osecanja... i da ih podelim sa ostalima...
bas kao sto je Bathory mozda hteo samo da iskaze svoja osecanja...

pregledao sam Bathory-ove postove, i takodje nigde ne videh da je on njegove slike nazvao 'umetnoscu', niti sebe slikarom...

u cemu je onda razlika, izmedju mene i njega, pod pretpostavkom da i moje pesme tebi izgledaju kao kich... ?
hoces li mi predloziti da ih ne objavljujem vise, iako nikada nisam rekao da je to poezija, niti da sam pesnik, vec samo zelim da iskazem svoja osecanja, onako kako umem... ?

offline
  • Pridružio: 26 Okt 2005
  • Poruke: 671

Ne znam o cem u se zapravo radi u polemici Nexus- Peca-Bathory?
Nisam procitala Pecine pesme-sasvim je nebitno da li ce se meni svideti ili ne- naveo je da ih pise iz duse!
Nexsuse, moja sestra duze vreme pise eseje i pesme, kao sto otprilike Peca radi-iako se bavi savim drugom vrstom umetnosti.
Ona sebe ne smatra pesnikom, ali je ja smatram.
Tema je kic i zahteva jaku diskutabilnost, pristupila sam joj sa socioloskog aspekta.
Smatram da u Pecine pesme ne treba zalaziti (ne citaj "neprocitati"),iako ih nisam procitala garantujem da nemaju veze sa subkulturom!
Ako ih je stavio na sajt , nije ih plasirao na "trziste",
kao sto je stvar sa ikonama Sv. Nikole!

offline
  • Pridružio: 18 Nov 2005
  • Poruke: 6

@travelino,

I ja pokušavam da sledim topice na kojima se vodi ova rasprava (KIČ, bonton na internetu, Moje slike... itd.) Znam nexusa i uvek se oko njega uzburka, ali vodi u pravi dijalog što je izazov.
Koliko je meni jasno nexus zagovara čistotu u umetnosti, Peca brani forumaše koji kroz amaterizam ili "amaterizam" žele da postuju svoja umetnička dela, a Bathoryja je Peca prepoznao kao moguću žrtvu i ako ga nexus nije pomenuo po imenu već po "delu".

offline
  • Pridružio: 26 Okt 2005
  • Poruke: 671

@kliketa,
Uvidjam da se situacija prilicno usijala,
pokusavam da odgonetnem o cemu se zapravo radi!
Jasno mi je sta nexus zagovara,
i postojujem njegov pristup sajtu,
sto sam u jednom od topica i navela.
U svakom slucaju,
hvala ti.

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23162
  • Gde živiš: Niš

Citat:A, sada, kad si ga već pomenuo: Bathory!
U slikarstvo se razumem. To mi je profesija i od toga živim. Znam da procenim tuđe slike. Svoje - teže. To ostavljam drugima. Imeovani g-din Bathory je 35-ogodišnjak iz Vojvodine. Slika 5 godina. To nije ni malo ni mnogo s obzirom na godine. Prvih trideset godina mu nije padalo na pamet da se uhvati slikanja, nego tek kad je izgubio nadu u neke druge mladalačke ambicije. Veruj, Peco, talenat se vidi u 13-14 godini ine može da omane. U Bathorijevim portretima se jasno vidi da nema talenta. U 35 godini slikari imaju do te mere razrađen potez i liniju da su sa kilometra prepoznatljivi. Kažeš, on to onako... iz lične potrebe... Sam Bathory te demantuje jer u ovom forumu objavljuje pod toopicom Kultura i umetnost. Na svom sajtu (čiji link ostavlja u postu) jasno prikazuje sebe i sebe na izložbi i seriju crteža koji ne odgovaraju ni prosečnom osnovcu, a ne čoveku u zrelim godinama. Taj, naš prijatelj Bathory, i svoju 35-u godinu života gubi na pogrešnoj strani. On želi da bude slikar i tako sebe naziva. On je neplivač i davi se u dubokoj reci umetnosti u kojoj ne zna da pliva. Žao mi je, ali moj predlog da batali slikarstvo je najdobronamerniji.
Da li ima razlike između tebe i njega, videću kad pročitam, kako sam obećao, tvoje pesme i tvoje namere. Pošteno?


ja sam odavno odustao od davanja konstruktivne kritike ostalima, jer, kada bi to radio, 90% pesama ne bih nazvao 'poezijom'...
iluzionarno je traziti od svakog da mu pesma bude 'umetnost'... jer se na ovom forumu ne okupljaju pesnici, vec obicni ljudi, koji pishu da bi iskazali svoja osecanja.
u redu je da na nekoj izlozbi, 'radove' [pesme/slike] delis na one koje su "umetnost" i na one koje su "kich"...
ali forum bash i nije izlozba...
ovde se okuplja obican svet, a ne umetnici...

ima li nekog smisla uci u forum gde 'obican svet' postavlja svoje pesme, i deliti ocene - 'ovo je kich', 'ovo je umetnost' ?
nema...

zato sam odavno i sam odustao da delim konstruktivnu kritiku, i da pisem ono sto zaista mislim o tim pesmama... jer... ti ljudi ne prezentuju nikakvo 'umetnicko delo', pa da im ja dajem objektivno misljenje, vec samo postavljaju ono sto su napisali, zeleci da iskazu svoja osecanja...

Citat:ali sam pronašao jednu tvoju rečenicu:

"a mozda neko pronadje i tu kakvu umetnost..."

Skromna pesnička nada mladog čoveka koja demantuje tvoj prethodni post.

ocigledno da samom sebi dajem pozitivnu ocenu za pesme koje su postovane ispod te recenice...
a to ne bih trebao da radim, ako zelim da budem objektivan, a zelim...
uklonio sam tu recenicu iz posta u kojem si je nasao...

Citat:"Poruke koje su nerazumljive, bespotrebne, ili koje sadrže samo jednu reč ili smajli će biti obrisane. Ovo se posebno odnosi na pohvale, npr. "Super je sajt", "Pesma je fenomenalna", itd. Ako već nešto hvalite, napišite barem šta vam se to svidelo, a ne samo kratak komentar da je nešto 'super'."

(Izvod iz pravilnika foruma)

Upravo se za to zalažem, a pogledaj, Peco, komentare ispod svojih pesama.


taj deo u pravilniku je dodat pre 2-3 meseca, jer su zaista poceli da mi smetaju ti kratki komentari.
no... nemoguce je precesljati ceo forum, i ukloniti sve takve kratke komentare.
ali, od kad sam to novo pravilo ubacio u pravilnik, ja brisem svaku takvu poruku na koju naletim, bez obzira gde se nalazi...
na zalost, nemam puno vremena da gledam forum, i kontrolisem svaku poruku...
inace, siguran sam da sam izbrisao barem dve novije poruke u topicima gde su moje pesme, a koje su glasile bas tako... "odlicno je ovo", ili "pogodi me..."

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 510 korisnika na forumu :: 4 registrovanih, 0 sakrivenih i 506 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: dac, mrav pesadinac, suton, Taso