Sta je kultura

15

Sta je kultura

offline
  • tuzor  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Sep 2007
  • Poruke: 4115
  • Gde živiš: U Kraljevstvu duha

Кад год чујем да треба да се понашамо по некаквим "културним обрасцима", увек се запитам: Ко ли их је прописао?

Често употребљавамо појмове: општа култура, лична култура, култура говора, култура понашања, а при томе, у ствари, мислимо на (не)образовање, (не)пристојност, (не)речитост, (не)морал, (не)уљудност... Нећу да помињем "франкенштајновске" појмове као што су мултикултуралност, културни свет, културни посленици...

Питање културе је неодвојиво повезано са питањем духа, толико да често постају и синоними, чак и када говоримо о националној, односно култури једног народа. Управо ту се најчешће помеша узрок и последица. Некако је лакше да се са подсмехом "удара" по последицама, док се узрок заборавља, или чак и прикрива. Прихватљивије је да се "згражавањем" над последичним видовима "некултуре" потврди властита "култура", него да се макар загребе слој којим се обмотао узрок.

Како процењујемо да једно припада вишој, а друго нижој култури? У односу на шта посматрамо и утврђујемо да је нешто "некултура"? Хоћемо ли ронити крокодилске сузе зато што на фудбалској утакмици, концерту фолк-звездице или политичком скупу има далеко више посетилаца (учесника) него на некој "књижевној вечери"? Мислим да то нема никакве везе са питањем културе. Лично, волео бих да "културна уприличења" у овој земљи буду посећенија, али само зато што сматрам да би то било на добробит духа овог народа, а не због лажне слике коју нуди омасовљавање подстакнуто "са стране". Мени (опет лично) очекивана добра посећеност никада није била разлог који би макар делом утицао на одлуку да негде одем, одгледам, одслушам, као што ни очекивана слаба посећеност никад није значајније утицала да негде не одем (јес', додуше, мало незгодно кад те камера зумира док око тебе редови столица зврје празни, али и та нелагодност се у духу даде победити).

И на самом крају - ако слушање Цециних песама прави ону међу, која одваја културне од некултурних, ево признајем: увек радо слушам 20-ак њених песама! А волим и да је гледам! Има ли неко од учесника да ме просветли, да ме култивише, да ме духовно воздигне, е да би се пошасти спасао, и уживао у добробитима културе која је, како видим, већини учесника природно срасла са њиховом личношћу?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 1022

Kao što rekoh kultura je svest o sebi i svaki čovek je doživlajava ponaosob, pošto su ljudi različiti..... Da se izrazim najprostije skikovito: Kao što ima ljudi koji su na većem nivou lične svesti i mogu se videti na Cecinim koncertima, tako ima i onih koji radi nekog pomodarstva a ne prosvećenosti, koji su na nižem stepenu svesti o sebi posećuju neke kulturne, manifestacije što bi se reklo samo da bi bili vidjeni, to je ta kvazi elita, pa tako u pozorište idu da bi prošetali svoju novu bundu, ili čizme od 500e, na modne revije dolaze najnovijim modelom automobila, pojavljuju se na sajmu knjiga, kupuju samo knjige koje su hit, imaju unapred napisan spisak naboljih svetskih književnih dela, poznatih slikara, ako ih neko priupita da ih ne zatekne nespremne...a ako ne daj Bože slučajno zadju u knjižaru onda kad traže knjigu kažu: Dajte mi onu knjigu kako beše naslov koju je napisao znate onaj kako se beše zove!? Isto tako na Cecinom koncertu se mogu videti boemi a boemi nikada nisu oni koji su niske duhovne ili kulturne svesti iako često izgledaju kao skitnice....i kad pitate boema eventualno šta voli da čita on će vam citirati Tolstoja ili Čehova..... ili deo pesme koju je napisao dok je čekao u redu za kartu za koncert...
Ne znam zašto uvek svi za primer uzimaju Cecu, mada ono što je Madona, na zapadu to je na ovim prostorima Ceca, koliko god njihove pesme bile masovno slušane, a kultura obično nije u masi, ne može se prevideti jedna stvar da su obe postale Ikone scene i svog posla, al ono što je sigurno apropo svega toga da su obe jake ličnosti...a jake ličnosti nikada ne mogu biti mediokriteti i malogradjani čime god da se bavile...
U našoj kulturno stvarnosti sve je nekao konfuzno, i haotično, i trebaće vremena da sve na svoje mesto dodje, sistemi vrednosti, i lične i opšte na ovom podneblju su ubijane decenijama...pa da vaskrsnu trebaće da prodje neko vreme....da sve na svoje mesto dodje!
JABUKA U CRVU PRODUŽETAK VIDI A ČOVEČANSTVO U ČOVEKU! (AL U SVESNOM ČOVEKU)



offline
  • Pridružio: 17 Jul 2005
  • Poruke: 3097
  • Gde živiš: "Daleko od Negdje"

tuzor ::

Питање културе је неодвојиво повезано са питањем духа ...


tuzor ::
И на самом крају - ако слушање Цециних песама прави ону међу, која одваја културне од некултурних, ево признајем: увек радо слушам 20-ак њених песама! А волим и да је гледам! Има ли неко од учесника да ме просветли, да ме култивише, да ме духовно воздигне, е да би се пошасти спасао, и уживао у добробитима културе која је, како видим, већини учесника природно срасла са њиховом личношћу?


Prvi dio sto sam izdvojila je usko povezan sa odgovorom na drugi dio. Wink
Mislim da nas taj duh i kulturno vaspitava.

I za sam kraj, nije problem slusati Cecu, problem je SAMO slusati Cecu.
Isto kao sto covjek ne moze/i ne treba, da se sudi po odjelu koje nosi, tako ne mozes da odredis neciji kulturni nivo po tome kakvu muziku slusa (u datom trenutku).

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 16877
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Citat:I za sam kraj, nije problem slusati Cecu, problem je SAMO slusati Cecu.

Jeste problem i jedno i drugo jer su ta vrsta muzike i takav način života šund i to dokazan. Naravno da ne moramo pomoću nje da definišemo kulturu, no njena pojava i milje koji ju je stvorio govori više o našoj kulturi nego tomovi rasprava. Taj i takav milje stvorio je i nekoliko nepomirljivo suprostavljenih socioloških slojeva s tim što smo mi, naklonjeni akademizmu, tolerantniji; no šta to vredi? Ja sam spreman, pored Mocarta da slušam i stare gradske pesme ili etno-muziku i smatram to mojom pruženom rukom da se bolje razumem sa masom koja se zadovoljava jevtinom zabavom. E, sada dolazimo do srži: s druge strane, iz te mase, pružene ruke nema! Niko, nikada od njih neće otići u operu, pa čak ni u pozorište, a o baletu da i ne govorim...Kulturološko biće ovoga naroda je razbijeno i podeljeno u nepomirljive tabore, a to ne valja.

offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 1022

Što se tiče tolerancije pa pre će neko videti filosofa da se veseli u kafani, nego što će videti kafansku pevačicu da ide u operu, ali ni to nije isključeno, (s tim što ovim rečenim ne želim da ponizim kafansku pevačicu niti da vouzdignem nekog filosofa čisto sam uzela kao simbol)....Hteli ne hteli taj neki etno nam je u genima koji je vremenom evoluirao u šund-zabavu miliona,hteli mi to ili ne a neka "viša kultura" nije u genima do nje se dolazi radom na sebi i prepoznavanjem šta je dobro šta nije, i umeti prepoznati neku meru...Kako god okrenemo, niko ne može da se otarasi šunda, makar i dok bira kanale na televiziji...dok je na medijima vrlo malo emisija iz kulture umetnosti...a malo ih je zato što je taj segment populacije...u manjini.... a medijima je najbitnija gledanost. Na kraju šunda je uvek bilo, al bilo je i raznih cenzura, danas milsim da cenzura skoro nema...Danas deca ulični žargon, psovke najviše uče sa medija....Mnoge stvari su teret vremena koje ono nosi....
.... 80-tih kad je hard rock i heavy metal bio IN taman posla da neki -metalac- sluša -narodnjake- ne nikad, al kad ode na neki ispraćaj il svadbu sve narodne pesme zna, jednostavno nije slušao tu vrstu muzike, ali je pokupio negde usput toga se ne možeš odbraniti...jedino da živiš pod staklenim zvonom.

offline
  • Pridružio: 17 Jul 2005
  • Poruke: 3097
  • Gde živiš: "Daleko od Negdje"

Ja ne znam sta rijec sund znaci, ali iz nekih drugih tekstova vidim da nije dobro. Ne zelim da budem pogresno shvacena, ja nikako (ni u ludilu) ne bih da mjerim kulturu jednog naroda ili jednog covjeka po tome kakvu muziku slusa. To je pogresno mjerilo, jer pored jedne vrste muzike - taj neko vjerovatno slusa i neke druge pravce. Kazem vjerovatno, jer sam i sama takva. Otuda ono SAMO ...
Ja se licno zgrazavam nad nekim pojedinim estradnim licnostima jer ne da bi trebalo da im se zabrani pristup medijima TV-u i novinama, jer pored toga sto ne znaju da pjevaju oni ne znaju ni da pricaju, da se ponasaju. Ali, to nikako ne znaci da ne treba da se vidi i losa strana estrade, jer kako prepoznati dobru ako nema lose? Kako uporediti dobru ako nema lose? Kako uzivati u dobroj ako nema lose? Kako je cjeniti?
Znas, i so i secer su nama dragi i bitni u zivotu. Imas ljudi koji vise vole jedno od drugog, ali da bi se cjenilo to sto se voli - trebas da probas ono drugo, da bi znao sta vise volis. I naravno, i poslije jednog i poslije drugog nam je potrebna odredjena kolicina vode da ispere ukus jednog ili drugog, a ta voda je nas duh koji odlucuje o kvalitetu secera ili soli.
A do posjedovanja duha je dug put.
I covjek koji je okusio i jedno i drugo je u svakom slucaju u prednosti od onoga koji nije. Prvo sto zna i moze da kaze razliku i ako su i secer i so i bijeli i sitni (jako lice) a opet su tako razliciti.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 16877
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Usudio bih se reći - blago tebi kada možeš tako da govoriš o razlikama kulture i nekulture (so i šećer). Meni moja struka to zabranjuje, ko zna na kakvim bih ja iskušenjima bio. Siguran sam da te ne pogadja što pravim crnohumornu hiperbolu. Onoliko koliko mogu i hoću da budem tolerantan prema jevtinom zadovoljavanju ''kulturnih'' potreba (što podrazumeva ''konzumiranje'' kiča i šunda), toliko moram( kao kulturolog) da budem rezolutno na suprotnoj strani.
Zašto? Zato što znam šta može da napravi i stvori kultura, a šta nekultura i tu priče i pomirenja nema! Zato što su mi poznati unutrašnji mehanizmi i jedne i druge. I na kraju, zato što znam da postoje sredine u kojima je baš nekultura marginalizovana i smeštena tamo gde treba - na stub srama. Ne bih to sada otvarao, no poznat je primer Rusije u šta sam mogao nedavno da se uverim. Ceo društveni i državni sistem je koncipiran da kulturu stavi na vrhunsko mesto ali tako da se i takozvani obični čovek nekulture gadi. Niko ni od njihovih običnih ljudi ne traži da čitaju filosofske traktate, ali i ne očekuje da pljuje po svojoj baštini i duhovnosti tako što će stvarati kič i šund i , što je još gore, uživati u njemu.O preuzimanju tudjih kulturoloških šablona (tzv. ''bastarda'' kao što su ''Veliki brat'' i slični) i njihovom presadjivanju u naše duhovno tkivo da i ne govorim.

Kad smo već kod toga:
Kič ( od nemačke reči kitsch koja je nastala pak od engleske reči sketch-skica):nadriumetnost, lažna umetnost. Tvorevina koja se odlikuje odsustvom ukusa i delo bez prave umetničke vrednosti.

Šund: od nemačke reči Schund: otpadak, škart, djubre; loša, bezvredna roba, otpadak. Umetnička dela bez vrednosti, nastala povladjivanjem publici.

offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 1022

Ella lepo si to rekla ali i Sirijus je isto tako lepo rekao mada je ostrašćen verovatno jer je po struci kulturolog koliko sam shvatila.
Mislim da naš narod dobro zna šta je dobro a šta loše mene interesuje zašto nešto ne menja, šta ga koči više? Ajde za promene u ekonomiji i industriji je potreban kapital ali za promene u kulturi baš i nije....

offline
  • Pridružio: 17 Jul 2005
  • Poruke: 3097
  • Gde živiš: "Daleko od Negdje"

Sirius je jedan strogi cika sa kojim nema sale kad se prica o kulturi. Wink
Ja sam malo slobodnija sto se tice komparacije, ali kao sto on rece njemu struka to ne dozvoljava.
Ali mislim i smatram da smo na istoj stranici ali na dva razlicita kraja.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 16877
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Draga moja Natrix,

možda pridev ostrašćen nije odgovarajući, a može biti da sam ja sam kriv što sam takav utisak ostavio. Možda bih pre rekao ogorčen, no i to je neodgovarajuća reč. Jeste frustrirajuće kada si svestan šta je prava vrednost, a svakog dana se uveravaš da nema kraja našem padu. Nalazimo se na dnu septičke jame i umesto da tražimo merdevine da izadjemo iz nje, mi tražimo ašove i budake da produbimo još malo - i tome kraja nema!
I još se pojavite vi, dobronamerni amateri (uz sve simpatije s moje strane) da branite neodbranjivo, a istina je surova: tonemo i to je to. Pre trideset i više godina Lepa Lukić i slični njoj bili su službeno proglašeni za šund i oporezovani. Sada, u odnosu na ovaj naš, savremeni, talog - oni su bardovi i Sorbone...Iskreno, najiskrenije se bojim da će cice Mice , Seke i ostale grandovke s Ibarske magistrale doživeti slično. Naravno, spomenuo sam tzv. narodnu (novokomponovanu) muziku, a mogao sam da spomenem i novokomponovani film, i novokoponovano pozorište - daleko opasnije pojave.

U tom smislu vratiću se na moj prvobitni post u ovoj temi: doživeli smo to da sve što nije nekulturno već ima preference da bude kulturno, toliko nam je kriterijum za ulazak u svet kulturnih i tolerantnih srozan. Nadam se da te moji postovi neće ubuduće iskušavati da pomisliš kako sam ostrašćen. Nisam čak ni frustriran, mada sam tu reč spomenuo. Mi, kulturolozi, imamo bar jednu, utešnu, prednost: naša ''branša'' traje bez prekida već gotovo 30 vekova. Ne postoji ni društvena formacija, ni uredjenje, ni sistem koji time može da se pohvali. Kultura će preživeti i ovo sada , za razliku od nas.

@Ella,
Zagrljaj ...
Poredjao bih za tebe još jedno stotinak ovakvih smajlija, no znam da nas Veliki brat Peca posmatra i da će da mi ukine ovako srdačan pozdrav. Very Happy

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 534 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 1 sakriven i 508 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1567 - dana 15 Jul 2016 19:18

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, Arhiv, BSD2, doloress, dragoljub11987, Enterprajz, Fullback, Kenanjoz, Kruger, krunc, marinkovicvlastimir9, Metanoja, Mixelotti, MORAVA1, mrkanidja, novator, nsakan, nuke92, pein, petrovic.dragan77, plavii, Predrag Macura, Sima zna, slonic_tonic, YU-UKI