Podseti me šta to beše ljubav

2

Podseti me šta to beše ljubav

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2008
  • Poruke: 987
  • Gde živiš: na putu za jedno ostrvo

peca

Citat:jer i bezuslovnost ima svoje granice tolerancije, ne mozes voleti nekog za koga si shvatio da te mrzi i zeli da te povredi... mislim da je ipak bezuslovna ljubav rezervisana samo za Boga [ako verujete u njega].

Citat:ponajvise se pitam da li postoji vecna ljubav...

da, ali je problem sto bismo mi da je uvek sve na sedmom nebu. ljubav je realnost, ima faze, nekad je jaca, nekad se udaljite, ima i uspone i padove, koji se najcesce desavaju sami od sebe. i to je ono najgore sa cim ne umemo da se suocimo. desilo se nesto niotkuda, a mi sad treba da znamo sta je prava stvar, kako se osecamo, sta da uradimo, da slusamo srce ili mozak... pitanja, pitanja, pitanja.

Citat:sami se radjamo, sami umiremo.

ovo je veoma vazna stvar koju treba shvatiti. i prici joj na pravi nacin, bez samosazaljenja, ali i bez ogorcenosti koja vodi u bezobzirnost i prema sebi i prema drugima.

Citat:odnosno, u svakoj vezi mogu nabrojati raloge zasto osoba A ima interesa da ostane u vezi sa osobom B.
mozda previse uvidjam 'interese' Sad
kada intreresi nestanu - veza biva na iskusenjima.


je l' mozes da pojasnis sta smatras licnim interesima?

Citat:ljudi uspesno zive zajedno samo kada interesi funkcionisu.

i ovo da se pojasni, ako moze.

Citat:krhka je isto koliko i mi.

tacno tako, a mi smo lenstine koje ne zele da se bave tudjom krhkoscu.

Citat:treba je negovati, paziti, cuvati... ceniti... jer daje smisao zivotu Wink

sve si rekao Smile

Citat:a kada ljubavi nema... nauciti da volis sebe, svoje bliznje, prirodu, zivot...

to je TO.

Citat:cesto mi se odrasli ljudi [u braku] zale da ih je ljubav izdala, ovo ono... i da vise ne vide smisao zivota. a ti isti imaju decu.

to se zove malo gordost, malo narcizam. "moja bol je najveca na svetu"!



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23211
  • Gde živiš: Niš

o interesima sam bas detaljnije objasnio minut pre nego sto si postovala svoj post, zato pogledaj post iznad svog smešak

ni sam nisam siguran koliko je to sto pisem tacno, pa me uzmite sa rezervom smešak



offline
  • Pridružio: 18 Feb 2008
  • Poruke: 987
  • Gde živiš: na putu za jedno ostrvo

evo, procitah ovo sto si u medjuvremenu napisao, peco.

jedan deo toga sto ti nazivas interesima su prirodne ljudske potrebe i njih covek mora zadovoljavati - one su fizicke, emocionalne, socijalne, materijalne, pa za kreativnoscu i druge. prirodno je da onaj ko voli zadovoljava ove potrebe osobe koju voli.

sto se tice onoga kako se bira roditelj, to je vec stvar ozbiljne diskusije. "ocu da ona bude majka mojoj deci" je najobicnija ego izjava. ja sam zakljucio da je ona adekvatna za to. i obratno, naravno. ali ovde nema govora o ljubavi. da, znam ovo je nasa realnost, rade to ljudi, ali to je nesto drugo. mnogi ljudi zive zajednicki zivot koji nije ljubav. to je sasvim ok. njihov izbor. samo molim da se ne mesaju ove dve stvari.

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2009
  • Poruke: 777

Citat:Citat:
Citat:sami se radjamo, sami umiremo.


ovo je veoma vazna stvar koju treba shvatiti. i prici joj na pravi nacin, bez samosazaljenja, ali i bez ogorcenosti koja vodi u bezobzirnost i prema sebi i prema drugima.


Nisam saglasna sa tim stavom, gledam na to sasvim drugačije.
Ovako: ne rađamo se sami.
Neko nas rađa. Rodila nas je majka. Pre toga neko je poradio na tome da nas napravi, nosio u sebi u bukvalnom smislu, hranio nas i brinuo hoće li sve biti u redu.
Rađanje i porođaj je izuzetno bitna i intimna stvar koju dele, pre svega, mama i beba. Taj momenat i to iskustvo ne može zameniti ni jedno drugo.
Ne postoji ništa slično.
Čovek je društveno biće. Ne treba da bude sam. Ne mislim da svako treba, potpuno sam i usamljen, da nosi svoj krst.
Mnogo sam se bavila ovom temom i problematikom i sve više verujem i ubeđena sam da tako ne mora da bude, da nije odraz snage koliko možemo sami da povučemo, koliko možemo da istrajemo a a nikome ne pokažemo koliko nam je loše.
Čoveku je potreban drugi čovek.
Potrebno mu je da bude voljen, negovan, pažen,mažen, siguran i sit.

Ne mislim ni da moramo sami umreti.
Mislim da se ljudi često opredeljuju a budu sami jer su poučeni lošim iskustvima i netolerancijom.
Svako od nas je, mnogo puta, naletao na oštricu nerazumevanja, osude i obmane, i mnogi su zaključili da je lakše biti sam, nego rizikovati tragajući za srodnim dušama.

Sigurna sam da je jako teško umirati sam. To nikome ne bih poželela.

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23211
  • Gde živiš: Niš

bravo, vratila si se na prvobitnu temu.

moj stav je u dobroj meri takav usled gorkih iskustva, ali mimo toga, jako dugo sam razmisljao o tim odnosima posmatrajuci stvar kroz moralnu prizmu.
zasto mislim da je coveku jedini siguran 'oslonac' upravo on sam?

tacno je da ljubav moze i treba da postoji uvek, i takav pozitivan stav podrzavam i verujem u njega.
ali ja se opravdano pitam - sta ako nesto krene naopako, pa shvatis da si sam samcat?
e bas zato treba imati uvek veru u sebe, jer je to jedini faktor koji ne moze da ti izmakne pod nogama.
on/ona je faktor koji moze da nestane/ode bilo kada.
ako covek ne izgradi cvrst oslonac u sebi... vec svu srecu 'veze' za partnera, a partner ode... u najmanju ruku ce se desiti ono sto se nekom, meni bliskom, desilo... pa sam morao coveka da postavljam na svoje noge... kao malo dete.

i ne bih da ovo ima konotaciju "za svaki slucaj", vec pokusavam da kazem da se sva logika svodi na to da moramo imati cvrst oslonac "u sebi", zbog nas samih, jer covek koji u sebi nadje mir je covek na koga mogu i drugi da se oslone... covek koji ne tone tako lako, i covek koji vlada svojim zivotom.

that's the point.

offline
  • Pridružio: 29 Jan 2009
  • Poruke: 488
  • Gde živiš: tako blizu, a tako daleko

Odustajem od ćutanja.
Peca ::“sami se radjamo, sami umiremo.
i mislim da je neminovno da sami sebe najvise volimo... jer upravo samo na sebe i mozemo uvek da se oslonimo.
a covek i treba prvo da voli sebe, odnosno, treba prvo da izgradi cvrst temelj u sebi - da bi mogao da gradi cvrste mostove sa drugima.” .

jer davnih dana, u trenutcima razmišljanja na temu ljubavi, njene (ne) prolaznosti, zapisah svoj zaključak: „Sami dolazimo na ovaj svet, sami i umiremo, sve ostalo je samo iluzija da nismo sami!“ Rekoh hladno:“zaključak“, kao da je ljubav stvar uma i logike, a ne srca, no, to je tako!
“Sami se radjamo, sami umiremo”. Figurativno. Kao jedinka dolazimo na ovaj svet, kao jedinka ga i napuštamo, kao jedinka osećamo bol sa kojim drugi mogu saosećati, ali ga ne mogu osećati onako kako ga mi osećamo. Boli nas, drugi saosećaju.
Odavno mi je ova Oliverova pesma jedna od dražih, možda od onog dana kada sam ironično ispisivala posvetu na stranicama knjige koju sam upravo kupila: „Samoj sebi, s ljubavlju!“ Bio mi je, čini mi se, 100-ti rođendan! Tada sam shvatila gde sam grešila: nisam naučila da volim samu sebe, da se radujem samoj sebi, udovoljavam samoj sebi s ljubavlju! Ne znam to ni danas, iako sve vreme jedini i najčvršći oslonac imam u samoj sebi. Druga strana je ovu lekciju fantastično savladala, ko iz rukava! Ta, savladana, a za mene nesavladana lekcija, je zatvorila školjku i sakrila biser!

Peca ::ljubav postoji, ali ne ocekujte od nje mitske sposobnosti
krhka je isto koliko i mi.
treba je negovati, paziti, cuvati... ceniti... jer daje smisao zivotu .


jer, ljubav je kao biljka, ako je ne negujete, ona uvene!
Negujete je na 1116 načina, pa i tako što znate da prepoznate misli, želje, potrebe one druge strane, da znate ne samo da uzimate, već i pružate, da vaš ego ne uprlja svu čistotu tog odnosa, da uvek: i u dobru i u zlu budete sa i uz vaše voljeno biće, ma koliko da ste svesni da je ono jaka ličnost, da se sama može izboriti sa svim i svačim, jer emotivna podrška mnogo znači, a i jakim ličnostima su potrebne oaze u pustinji!

Peca ::u svakoj vezi mogu nabrojati raloge zasto osoba A ima interesa da ostane u vezi sa osobom B. mozda previse uvidjam 'interese' kada intreresi nestanu - veza biva na iskusenjima. nt.

Interes je već stvar materijalnog, kalkulacija, racia, ali ne zaboravite da je ljubav stvar srca i duše, koji su nesposobni za kalkulisanje! Može li neko raciom i analizom interesa dozvati ljubav u svoje srce i dom? Prijateljstvo i ljubav se ne mogu silom steći. Ovo “silom” je figurativno sve i svašta, pa i interesi, kalkulacije…Pitanje interesa se postavlja tek onda kada ljubav nestane. Na primer: interes izvesti decu na životni put…

Peca ::covek jednostavno po prirodi najvise voli sebe - i tu je koren svega.
kada sebe najvise volis - onda gledas svoje interese prvo.
prosto ko pasulj.
ljudi uspesno zive zajedno samo kada interesi funkcionisu. .


Kad covek jednostavno po prirodi najvise voli sebe, tu je koren svih zala u jednoj vezi, to je dinamit postavljen u temelje svake ljubavi, koji će kad-tad neminovno eksplodirati i uništiti to uzvišeno osećanje!

Peca ::ja da imam decu - to bi mi bio sasvim dovoljan razlog da zivim i volim [njih], i uzivam kada deca mene vole.

znam, fali ljubav partnera, ali aman, u rukama imate nesto mnogo vrednije od partnera, imate svoju decu! ja da imam decu - to bi mi bio sasvim dovoljan razlog da zivim i volim [njih], i uzivam kada deca mene vole.

Upravo tako, jer deca su ukras sveta i smisao života!
Ali... jednog dana, deca odu svojim putem i ti (mi)ostaneš u slozi i ljubavi sa samim sobom, svojim voljenim bićem o čijim si interesima uvek na prvom mestu vodio računa i njemu prvenstveno udovoljavao, da se pitate (pitamo) udruženim snagama gde ste (smo) to pogrešili, pa ste (smo) ostali sami? Zašto ste (smo)nesretni i sami, nevoljeni, povređeni, neshvaćeni… Dinamit je eksplodirao. Gde je ljubav nestala?
Ubio je egoizam!
Volite bližnjeg kao samog sebe, da bi ljubav trajala.

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2009
  • Poruke: 777

Peca ::bravo, vratila si se na prvobitnu temu.


Pa,da smešak
Zbog toga smo ovde, na ovoj temu, da bismo podsetili jedno drugo šta jeste Ljubav, i upozorili šta nije.

Pokušaću da ne citiram. Ne zbog toga što svaka misao nije vredna pažnje i reakcije, već što primećujem da sam sklona pisanju o opštim mestima i filozofiji i daleko je lakše teoretisati nego pisati o sebi i svom problemu.
Ako sam dobro shvatila i videla, piše da je ovaj deo Foruma otvoren za rešavanje problema. Pokušaću, koliko mogu, da se prebacim na lični plan (mada su i moji stavovi i razmišljanja zapravo refleksija tog ličnog).
Slično je, ali osetim kako nekad pobegnem od sebe u teoretisanje i analizu.

E, ovako... počeću od sada i ovde
Probudih se i poželeh nekome nešto lepo da dam. Ne u materijalnom smislu, nego nešto lepo od sebe. Hmmm.... i nisam uspela.
Odustala sam. Osetila sam kako nemam prostora za davanje, kako su nam talasi na sasvim različitim frekvencijama i, u momentu, reših samo da se zatvorim. TAP! Presečena komunikacija. Niko nije primetio. Samo ja znam da sam presekla komunikaciju i da sam nešto lepo, pre toga, htela da uradim a nisam. Svako objašnjenje odvelo bi ...nikud.
Ljubav...Ljubav... šta to beše Ljubav.
Ovog momenta postavljam sebi pitanje: kad nekome pokušaš nešto dobro i plemenito da daš a to samo prođe pored njega, da li to ne radiš na dobar način ili taj neko ne ume da prepozna i uzme to što mu se nudi, a nije mu višak Bebee Dol
Ja izuzetno jasno i izuzetno javno pokazujem svoja osećanja. Možda je to greška.
Imam + i - faze i oni koje volim znaju da je užasno mali korak od prihvatanja do odbacivanja s moje strane. Ne hvalim se time - ŽALIM se.
Dovoljna je bilo kakva sumnja koju može da izazove nepažnja, proračunata poruka, laž, muljanje, neiskrenost, nedoslednost i milion drugih stvari koje mi, uopšte, ne izgledaju tako male i sitne dok ih nabrajam....
Sad sam se pogubila jer sam počela da se prisećam postupaka koji su bili usmereni ka meni a nisu baš bili odraz Ljubavi.
Ok. Trenutno se nećemo time baviti jer bi bilo prolično nepošteno pričati i pisati o nekom zajedničkom problemu o kom druga strana nema prilike ništa da kaže.... Ima li ? Bebee Dol hmmm...možda i ima, ali recimo da imamo veeeeliki tepih.

Moj problem : to sam pre svega ja Very Happy
Glavom i badom. Priznajem.
- Ne umem da prihvatim sebe.
- Bavim se više tuđim a najmanje svojim potrebama
- Nisam adekvatna i spontana
- Verovatno ne volim dovoljno sebe, pa u životu biram one koji me ne mogu voleti. To mi izgleda potpuno mazohistički. I jeste potpuno mazohistički. Rešila sam da pokušam da zaštitim sebe od bola. Kako ?
Možda je to naivna ideja, ali odlučila sam da više ne dajem, da se izmaknem i da vidim da li će se nešto promeniti. Ako napravi neki korak ka meni - divno, ako ne-bar ću konačno i neopozivo shvatiti koliko i gde sam pogrešila. Za sada samo naslućujem jer mi je najmanja mrvica pažnje dovoljna da se utešim. GUZ - Glavom U Zid
S druge strane, neki drugi ljudi se trude oko mene a apsolutno im uskraćujem pažnju i često ne primam to što žele da podele sa mnom.
To nije u redu !
Jesam kreten...uteha mi je što sam samokritičan kreten, sa uvidima ?!? Bebee Dol

Želela sam nešto da napišem o bliskosti, vođenju Ljubavi, predanosti i posvećenosti a više sam se bavila nesporazumima, problemima komunikacije i strahom od bliskosti.... Kažu da kad je čovek mnogo gladan ne treba da se prejede jer će mu biti muka, pa to valjda važi i za nas gladne Ljubavi... treba da jedemo po malo, umereno, ali kako sami ne znamo koja je mera neko bi trebao da nam pokaže ... da nas nahrani.
hmmm.... nađeš tako srodnu Dušu, ti - gladan, on - gladan i ...i ?
koliko puta treba da se prejedete ili koliko treba da prođe dok shvatite koja hrana vam prija ? Bebee Dol

Šta to beše Ljubav ? Spisak lepih želja ? Zagrljaj Pogledajte ovaj smajli !
Da li je TO Ljubav ?
Ovaj ga grli,a ovaj jadnik se grči... umesto da se lepo okrene, pa da se grle međusobno.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2008
  • Poruke: 233

...O necemu lepom pricao sam slepom
I sve svoje istine pevao sam gluvom...

Sad

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2009
  • Poruke: 777

dva lica ::...O necemu lepom pricao sam slepom
I sve svoje istine pevao sam gluvom...

Sad


Pa, da Bebee Dol Cini mi se da je pesma adekvatna.
Upravo sebi, po ko zna koji put, postavljam pitanje zbog cega ljudi konstantno pate za necim nedostiznim, cesto cak i proslim a nisu u stanju da uzivaju u datom momentu, u necijoj iskrenoj ljubavi.
Zbog cega guraju i odbacuju onog ko je tu, ko zeli da bude tu, ko zeli da voli, pruzi podrsku i podsticaj, ko zeli najbolje ? Ponekad to pokazuje i radi nevesto, ali u osnovi je iskrena i cista zelja. Zbog cega se paznja i potreba za bliskoscu zigosu kao posesivnost, a istovremeno su izuzetno privlacni oni koji beze, zapostavljaju i nisu u stanju da budu tu ?

pitam sebe, pa pitam i vas... Bebee Dol Nije mi jasno sta je to u nama ljudima sto nam ne dozvoljava da budemo srecni - da volimo i budemo voljeni - istovremeno Zagrljaj

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2008
  • Poruke: 987
  • Gde živiš: na putu za jedno ostrvo

Citat:Zagrljaj Pogledajte ovaj smajli ! Da li je TO Ljubav ?
Ovaj ga grli,a ovaj jadnik se grči... umesto da se lepo okrene, pa da se grle međusobno.


dum-dum, ovaj se topi od ljubavi u zagraljaju voljene osobe smešak

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1238 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 12 sakrivenih i 1191 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, amaterSRB, Bane san, BORUTUS, Brana01, cikadeda, CikaKURE, dankisha, dijica, Dimitrije Paunovic, DPera, dragoljub11987, dushan, ILGromovnik, Još malo pa deda, Karla, ladro, Leonov, lord sir giga, Magistar78, mercedesamg, milenko crazy north, milutin134, ruma, sabros, Smajser, Srle993, Steeeefan, vathra, vladulns, voja64, Volkhov-M, YugoSlav, Zandar, zzapNDjuric99