Poslao: 23 Mar 2015 11:53
|
offline
- _Sale
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 13390
- Gde živiš: Z-moon
|
Ne bih ni ja došao (samo) po ličnu kartu, iskreno, ali bih ukradenu sigurno oglasio nevažećom, da si ti to uradio imao bi osnov da se žališ na ovu kaznu.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 23 Mar 2015 12:09
|
offline
- mrzzz
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 23 Mar 2015
- Poruke: 12
|
_Sale ::Ne bih ni ja došao (samo) po ličnu kartu, iskreno, ali bih ukradenu sigurno oglasio nevažećom, da si ti to uradio imao bi osnov da se žališ na ovu kaznu.Nije bilo moguce oglasiti je nevazecom jer sam dok je bila vazeca predao zahtev za izdavanje nove. Ja sam to sto mi govoris hteo da uradim ali su mi u policiji rekli da "sistem ne prepoznaje takvu mogucnost". Sta god to znacilo ali u prakticnom smislu svakako "ne mozes da je oglasis nevazecom". Da nova nije bila gotova onda bih mogao, ovako ne.
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2015 12:23
|
offline
- Dusan
- SuperModerator
- Supermoderator opštih foruma
- Pridružio: 26 Jul 2006
- Poruke: 11118
|
Dokumenat se oglasi nevažećim kad se izgubi. Vadjenje novog dokumenta radi se pre isteka važenja starog. Zakon ne poznaje opravdanja tih tipova, propisuje proceduru i sankcije za nepoštovanje. Nije naročito bitno šta je ko rekao i time te doveo u zabludu, pogotovo što je nemoguće dokazati. Bez da ti bilo ko kaže, "Ti si znao ili trebalo da znaš" - slovo je Zakona. Posledice su nastale propuštanjem ispunjavanja svojih obaveza...
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2015 12:47
|
offline
- mrzzz
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 23 Mar 2015
- Poruke: 12
|
Znaci ne verujem. Stvarno ne znam koji deo nije jasan.
Predao sam zahtev za izdavanje nove LK 7 dana pre isteka stare. (dakle taj deo sam odradio)
Dva dana pred odlazak u inostranstvo mi je ukraden novcanik sa LK--om koja je tad vec istekla. Zovem MUP (u drugom gradu) u kom treba da podignem novu LK-u i dobijem informaciju da nije moguce da je oglasim nevazecom jer je zahtev za novom aktivan. Oni to ne mogu u sistemu da urade. (dakle i taj deo sam odradio)
I ispostavi se da je neko kontroloru GSP-a dao moju licnu kartu a ovom naravno nije palo na pamet niti da pogleda fotografiju (mada ko zna, mozda i licimo), niti da li vazi.
Meni je jasno da je tesko, zapravo nemoguce dokazati da to nisam bio ja ali sam svejedno hteo da pitam s'obzirom na opisane okolnosti. Krajnje ljudski. I nakon svega napisanog, objasnjenog dobijem sledeci komentar koji me tretira kao potpunog idiota:
Dusan ::Dokumenat se oglasi nevažećim kad se izgubi. Vadjenje novog dokumenta radi se pre isteka važenja starog. Zakon ne poznaje opravdanja tih tipova, propisuje proceduru i sankcije za nepoštovanje. [...] Posledice su nastale propuštanjem ispunjavanja svojih obaveza...Hvala ti na njemu stvarno. Pamet mi je sad bas lepo slana. Hvala ti na tome.
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2015 12:57
|
offline
- _Sale
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 13390
- Gde živiš: Z-moon
|
Ma, u SUP-u se i ne oglašava nevažećim dokument, već u Službenom listu.
Ja bih na tvom mestu otišao pravo tamo (u tvom slučaju platio Oglas o nevažećem dokumentu) i mirna Bačka.
Ima logike da je oglašavanje nevažećim za dokument kome je prestala važnost potpuno suludo, ali ja ovde nikome ne verujem, naučile me godine provedene na šalterima zbog raznih žalbi i molbi.
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2015 12:59
|
offline
- SlobaBgd
- Mod u pemziji
- Pridružio: 10 Okt 2005
- Poruke: 13526
- Gde živiš: Beograd
|
Dusan ::Zakon ne poznaje opravdanja tih tipova, propisuje proceduru i sankcije za nepoštovanje. Nije naročito bitno šta je ko rekao i time te doveo u zabludu, pogotovo što je nemoguće dokazati. Bez da ti bilo ko kaže, "Ti si znao ili trebalo da znaš" - slovo je Zakona. Posledice su nastale propuštanjem ispunjavanja svojih obaveza...
Iako važi pravilo da nepoznavanje zakona ne oslobađa od odgovornosti, ne slažem se da imalac lične karte treba da zna šta zakon ne poznaje. Zbog toga je @mrzzz pitao službeno lice za mišljenje, i dobio je službeni odgovor. Ako odgovor nije tačan odnosno ako je doveo imaoca lične karte u zabludu, to nikako nije krivica ni odgovornost građanina koji se obratio na pravu adresu ali organ ili nije hteo da se zamara problematikom, ili ne zna ono što treba da zna ili ga boli organ da komunicira sa građanstvom.
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2015 13:08
|
offline
- _Sale
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 13390
- Gde živiš: Z-moon
|
Slobo, može li on da navede takav odgovor koji je dobio u žalbi na kaznu?
Može li izbeći plaćanje kazne ako se pozove na razgovor sa službenikom policijske uprave, imenom i prezimenom? Kao "službeni odgovor" se važi samo pisani trag, usmeno tumačenje propisa i Zakona možemo okačiti mačku o rep u ovakvim i sličnim situacijama.
Ja mislim da ne može, i to je suština cele priče, jer će taj isti službenik verovatno negirati bilo kakvo mišljenje koje je zaista dao.
Ono što može je da Komunalnoj policiji ili GSP podnese prijavu i da traži na uvid osnov po kome mu je kazna pisana, ali i tada ne može da dokaže da se nije radilo o njemu već o osobi koja je imala njegove dokumente.
Kao što rekoh već, ima osnova da se usprotivi, ali sumnjam da će ga to manje koštati od polovine kazne.
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2015 13:11
|
offline
- mrzzz
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 23 Mar 2015
- Poruke: 12
|
_Sale ::Ma, u SUP-u se i ne oglašava nevažećim dokument, već u Službenom listu.
Ja bih na tvom mestu otišao pravo tamo (u tvom slučaju platio Oglas o nevažećem dokumentu) i mirna Bačka.
Ima logike da je oglašavanje nevažećim za dokument kome je prestala važnost potpuno suludo, ali ja ovde nikome ne verujem, naučile me godine provedene na šalterima zbog raznih žalbi i molbi.Ne, licna karta i pasos su (mislim) jedini dokumenti koji se oglasavaju nevazecim u MUP-u (SUP-u?) (oni ga proglasavaju nevazecim i resenje dostavljaju Sluzbenom glasniku). Ostala dokumenta (tipa radna knjizica, nekakve legitimacija i sl.) se oglasavaju nevazecim direktno (kao oglas) u Sluzbenom glasniku. Tako da nije bilo moguce da zaobidjem SUP.
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Mar 2015 13:17
|
offline
- mrzzz
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 23 Mar 2015
- Poruke: 12
|
_Sale ::Pa, nisam baš siguran:
slglasnik.com/tekstovi-pravnih-lica-veliki-oglasi skroluj malo dole i videces:
"Решења о проглашењу личних карата и путних исправа неважећим достављају искључиво надлежни органи унутрашњих послова и дипломатско-конзуларна представништва, којима се након објављивања достављају одговарајуће потврде."
Pogledaj ovde napomenu (sa zvezdom): slglasnik.com/oglasavanje/cenovnik
A evo i na sajtu MUP-a: mup.gov.rs/cms_lat/sadrzaj.nsf/izgubljena-dokumeta-sluzbeni-glasnik.h
|
|
|
|