Pitanje o fazama (r s t)

1

Pitanje o fazama (r s t)

offline
  • Mare  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Feb 2005
  • Poruke: 2342
  • Gde živiš: Beč / Svilajnac

Prvo da napomenem da ne posedujem previse znanja u ovoj oblasti pa bih molio nekog za objasnjenje.
U trofaznom prekidacu postoje 3 faze, nula i uzemljenje. E sad me interesuju faze. Znam da se obelezavaju R S T. Moje kljucno pitanje je: kakva je razlika medju njima. Predpostavljam da ima razlike jer se pogresnim postavljanjem, na primer, elektro motor obrce u suprotnom smeru. Svaka od njih ima 220V 50Hz, tacno?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Marko Šolajić
  • Pridružio: 03 Apr 2004
  • Poruke: 987
  • Gde živiš: Novi Sad

Razlika je u tzv. faznom pomeraju. Znači svaka faza je pomerena za 120 stepeni od druge. Ako uzmemo da je u nultoj jedinici vremena faza R na nuli, druga faza (S) je za 120 stepeni pomerena od faze R, a treća (T) je pomerena za 240 stepeni. U prevodu (možda je malo konfuzno bez nekog dijagrama) ako je faza R na nuli, faza S je u plusu u odnosu na nulu, a faza T u minusu. Dok ne nađem neki dijagram, mislim da je ovo najjednostavnije objašnjenje.



offline
  • Pridružio: 23 Mar 2004
  • Poruke: 523

U odnosu na nulu su sve 220V, a razlika između pojedinih faza je 380V. Redoslijed je bitan. Ako zamijeniš dvije faze motor će se okretati u suprotnom smijeru od onog kako bi trebalo. Ako znaš šta je sinusna funkcija, onda je
r=U*sin(wt)
s=U*sin(wt-120°)
t=U*sin(wt-240°)
Sljedeća kasni za prethodnom za 120° (trećinu punog perioda).

offline
  • Mare  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Feb 2005
  • Poruke: 2342
  • Gde živiš: Beč / Svilajnac

@ Dexter_NS, Not now, John!
Jasno mi je sada, hvala puno

offline
  • leskar 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 09 Nov 2017
  • Poruke: 2

Јесте стара тема, али зна ли неко шта значе R S T на овој шеми? Претпостављам да је R фаза.

Неко ми рече да грејач од 9 киловата може да се спусти и на 3 киловата само што ће у том случају температура воде бити нижа. У питању је проточни бојлер, никада коришћен, а купљен 1989.



offline
  • Ričard  Male
  • Lavlje srce
  • Supermoderator
  • Zver!
  • Electro maintenance engineer
  • Pridružio: 28 Nov 2006
  • Poruke: 13567
  • Gde živiš: Vršac

RST su tri faze.

Snaga grejača je konstantna, možeš isključiti dva grejača, ali mislim da sa jednim grejačem nećeš imati dovoljno toplu vodu.

offline
  • plavii  Male
  • Zaslužni građanin
  • Zoran - Plavi
  • elektronicar , ing. informatike,PENZOS
  • Pridružio: 07 Jun 2010
  • Poruke: 597
  • Gde živiš: BGD

U tom bojleru grejaci su vezani u trouglu (na 380V) ako bi ih prevezao u zvezdu (220V) razvijena snaga bi im bila 3 puta manja i verovatno bi trajali "vecnost".

offline
  • leskar 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 09 Nov 2017
  • Poruke: 2

Ričard ::RST su tri faze.

Snaga grejača je konstantna, možeš isključiti dva grejača, ali mislim da sa jednim grejačem nećeš imati dovoljno toplu vodu.


Шта би се десило ако бих на R прикачио фазу, а на S нулу? И зашто нема нуле у бојлеру од 9 киловата, тј. могућности да се иста прикачи? На сликама се виде светлоплава, тамноплава (црна?), црвена, бела и зелено-жута. Зоран-плави је рекао да грејаче из троугла превежем у звезду. А како то да урадим? Да ли то значи да треба жице унутар бојлера да испремештам или ове које иду из зида да прикачим некако? Из зида их иде 5, али су две скраћене, остављене су фаза, нула и земља и на њих накачен обичан бојлер од 2 киловата. Ричард је рекао да могу да искључим два грејача (пошто хоћу да буде од 3 киловата). Како? Да откачим жице са грејача, тј. уклоним их из бојлера? Понављам се, али... на шта да закачим нулу? На R; S или Т?










offline
  • plavii  Male
  • Zaslužni građanin
  • Zoran - Plavi
  • elektronicar , ing. informatike,PENZOS
  • Pridružio: 07 Jun 2010
  • Poruke: 597
  • Gde živiš: BGD

Napisano: 03 Sep 2018 11:27

Tema je malo "zardjala"(jos malo pa god. dana).
Ako zelis da trofazni bojler od 9KW radi sa 3KW .Najprostije resenje da sa dva grejaca otkacis po jednu zicu (npr obojenu).Preostali grejac ce raditi sa svojom nazivnom snagom od 3KW.Mozda je dobra ideja tako probati da li ces imati dovoljno toplu vodu sa tom snagom.Ovo je sa prikljucene tri (ili dve) faze.Kad ti taj grejac izgori imas jos dva u rezervi Hi .Ako vec imas tri faze na raspolaganju ja bih prevezao grejace tako da rade ne na madjufaznom naponu 3 x 380V nego na 3 x 220V.Naj jednostavnije je otkaciti (preseci) bele zice kod termostata pa ih spojiti u jednoj klemi.Taj spoj postaje VIRTUELNA NULA .Dokle god je sistem simetrican (prisutne sve tri faze i tri ista grejaca) napon u toj tacki prema nuli iz instalacije je nula volti (+/- mala greska) pa nulu nije neophodno povezati.
Podsetimo se da je razvijena snaga na potrosacu P=U x I (W) iz Omovog zakona I=U/R pa je P= (U x U) /R .Kako na grejace dovodimo 1,7 puta manji napon (380/220=~1,7) to ce razvijena snaga na R biti tri puta manja .U ovom slucaju tri grejaca po 3KW svaki razvije 1/3 snage ukupna snaga ce biti 3 x ( 3KW x 1/3) =3KW.Ovime se razvija bitno manja snaga na grejacima pa ce oni trajati puno duze.
Ovako prespojen bojler mozes vezati i na monofaznu struju tako dto spojis RST zajedno na dolaznu fazu i virtuelnu nulu za dolaznu nulu.Podrazumeva se da instalacija izdrzava 3KW po fazi.

Dopuna: 03 Sep 2018 11:29

za razliku od predhodnih 1KW po fazi

offline
  • Pridružio: 25 Mar 2014
  • Poruke: 124

en.wikipedia.org/wiki/High-leg_delta

Kopam malo po Vikipediji o trofaznim sistemima i naletim na ovo. Da li neko zna gde se ovakva sprega transformatora sa vezom u trougao gde postoji nulti provodnik izmedju prve i druge faze?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1173 korisnika na forumu :: 54 registrovanih, 5 sakrivenih i 1114 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aljosa7, aramis s, bato3, bojank, cikadeda, Crki, darkangel, Davor Kondic, Dipl.ing., djboj, Djokislav, dozorni, Dragan Vašalić, Drug pukovnik, Faki-Valjevo, Ilija Cvorovic, ivan979, ivance95, jesenko1974, Knežević, Kubovac, Marko Marković, Marko Milakov, mačković, MB120mm, mihajlot2013, mikrimaus, Milan A. Nikolic, Milos1977, Mixelotti, nemkea71, NenadG, pedja2000_9, proka89, Raptor12, Recce, repac, rkekoke, rovac, sanix.sasa, SD2, Sirius, srecko81, Srki94, stalker, stegonosa, stokanovicm, Stoorb, theNedjeljko, tmanda323, vathra, vlvl, Zmaj 99