|
|
|
Poslao: 29 Sep 2010 00:10
|
offline
- Simke
- Mod u pemziji
- Pridružio: 21 Jul 2007
- Poruke: 9424
- Gde živiš: Kako kad
|
Mislim da je to malo senzacionalisticki preneto, a i poprilicno pogresno. Kao prvo UN nemaju nikakvu moc. Zvanicno se pitaju, a nezvanicno ... Ratuje ko gde stigne. Slicna stvar je i ovde. To je kancelarija za svemirske odnose. Znaci ono, kako ce da se parcelise Mars, ko ce da dobije bolju orbitu za satelit i slicno. Naravno tu su i sve stvari vezane za hipotetcki kontakt, odnosno moraju se predvideti sve mogucnosti ( ili bar one koje mi na ovom stepenu razvoja mozemo da pojmimo ).
Takvi protokoli postoje u svim ozbiljnijim drzavama decenijama unazad i obicno su osnov za razne teorije zavere. Svaka zemlja, koja pretenduje da bude ozbiljna, mora da misli na sve, pa i na to.
Sto se zivota u svemiru tice, da li on postoji ili ne je za diskusiju. Svaka teorija ima svojih prednosti i mana. Matematicki zivot mora da postoji. To je nesumljiva cinjenica, jer ako nije tako, onda neke stvari u matematici nisu postavljene kako treba ili bar nisu tacne.
Opet za nas ovde, osim saznanja da nismo sami, to i nema neki veliki uticaj. Nas nivo tehnoloskog razvoja nam ne dozvoljava da putujemo brze od svetlosti, pa su nam i rubovi naseg sistema nedostupni, a gde jos i neki udaljeniji sistemi, odnosno komsijski sistemi. O daljim sistemima ne treba ni pricati.
Svemir je jedno ogromno i vrlo nasilno mesto. Ali opet puno lepota i prijatne neizvestnosti. Razumem stav da treba biti pripremljen za svaki scenario, mada ih ja osim dva i ne vidim uopste. Sve ostalo je za film i strip  .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2010 00:36
|
offline
- Acid_Burn
- Moderator foruma
- Glavni moderator foruma Zabava
- Hellraiser
- Demon to some. Angel to others
- Pridružio: 07 Jan 2005
- Poruke: 25503
- Gde živiš: Beneath the Black Sky
|
Citat:Sto se zivota u svemiru tice, da li on postoji ili ne je za diskusiju. Svaka teorija ima svojih prednosti i mana.
Ja se drzim teorije da ima zivota u svemiru jer ipak se radi o prostoru koji nije i tesko da ce ikada moci da bude istrazen i upoznat do kraja....
Cak i na Zemlji ima mesta koja jos nisu istrazena a koliko dugo Zemlja postoji.....
Ja bi na ovo tvoje pitanja da li ima zivota u svemiru samo dodao ako ga i ima kako on zapravo izgleda? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2010 01:10
|
offline
- Simke
- Mod u pemziji
- Pridružio: 21 Jul 2007
- Poruke: 9424
- Gde živiš: Kako kad
|
Naravno da svemir nikada nece biti istrazen. Prevelik je za tako nesto, ali i ono sto bi teorisjki moglo je poprilicno veliko za jedan validan uzorak.
I ja licno smatram da u svemiru ima zivota, cak sta vise, smatram da je pun zivota na sve strane, to je subjektivan stav, ali gledajuci objektivnije, sa stanovista nauke i cinjenica, nece to tako lako ici.
Nije uopste pitanje kako zivot izgleda, vec kako funkcionise. Mi cak ne znamo ni kako izgleda sav zivot ovde na Zemlji, kod kuce, a kako jos i da pretpostavimo kako izgleda tamo negde. I da li tom zivotu, zivot uopste izgleda. Jer za izgled su potrebne oci, a sta ako ih on nema.
Znaci krucijalno je naci kako zivot funkcionise, a ne kako izgleda, to je vise za film .
Za sada znamo pouzdano kako funkcionise zivot ovde, voda, C, O pa takav patern i trazimo svuda oko nas, sto je mozda pogresno, ali ne zna se u suprotnom sta traziti, to je problem.
Ono sto je utesno u celoj prici o potrazi za zivotom jeste, da svemir iz nekog razloga voli obrasce. Pa tako i zivot mozemo smatrati obrascem, a ne samo pukom slucajnoscu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2010 02:06
|
offline
- dekao
- Moderator foruma
- Dejan Trajković
- Realist painter
- Pridružio: 06 Apr 2006
- Poruke: 3642
- Gde živiš: Somewhere in time
|
Simke ::Naravno da svemir nikada nece biti istrazen. Prevelik je za tako nesto...
Ono što nas najviše sprečava u upoznavanju svemira su upravo ta "preljudska" shvatanja. Prevelik = predugačak, preširok, previsok... Dimenzije koje su nama toliko bitne možda nekom stvoru iz kosmosa ne znače ništa. Sećam se scene iz "Na Drini ćuprija" kad onaj majstor stoji, gleda u reku i smišlja kako da je premosti. Njegove misli su za današnju fiziku prosta jednačina, za ljude od par hiljada godina pre njega su totalna apstrakcija. Univerzum po ljudskom računanju postoji oko 14 milijardi godina. Zamislite "civilizaciju" koja je nastala "samo" 10000 godina pre naše! Njima bi čak i pojam "civilizacija" bio smešan. A moguće je da je nastala milion godina pre nas! Onda ne postoji jezik na kome bi mi mogli da komuniciramo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2010 02:27
|
offline
- NoOneEver Dreams
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 16 Apr 2008
- Poruke: 1159
- Gde živiš: Ank-Morpork
|
stankovic ::Neko je rekao da je ideja da vanzemaljci postoje podjednako fantasticna kao i ideja da smo sami u svemiru.
Možda si mislio na izjavu Artura Klarka? Two possibilities exist: Either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying.
Simke ::[...]Matematicki zivot mora da postoji. To je nesumljiva cinjenica, jer ako nije tako, onda neke stvari u matematici nisu postavljene kako treba ili bar nisu tacne.[...]
Opširnije o ovome  tzv. Drejkova jednačina (takođe pročitajte i kritiku i relevantne članke)
Simke ::Nas nivo tehnoloskog razvoja nam ne dozvoljava da putujemo brze od svetlosti [...]
Ali, ko zna... Možda jednog dana... 
Simke ::Znaci krucijalno je naci kako zivot funkcionise, a ne kako izgleda, to je vise za film .
Za sada znamo pouzdano kako funkcionise zivot ovde, voda, C, O pa takav patern i trazimo svuda oko nas, sto je mozda pogresno, ali ne zna se u suprotnom sta traziti, to je problem.
Dosta toga znamo, da. Do pre par decenija mislim, smatralo se da je za opstanak života neophodna sunčeva svetlost, pa je ta tvrdnja opovrgnuta.
A tu su i virusi, koji intigiraju.
Ili stvar koja mene pomalo frustrira je što se i dalje tačno ne zna poreklo života na zemlji. Ima suviše teorija. Dakle, ne razumemo početke evolucije organskog života na našoj planeti.
Slažem se sa tobom da je možda pogrešno pretpostavljati vanzemaljski zivot prema modelu funkcionisanja našeg. Šta ako nemaju DNK? Kakve li su druge načine našli njihovi kompleksni molekuli da se reprodukuju  Ako se uopšte reprodukuju.
Simke ::Ono sto je utesno u celoj prici o potrazi za zivotom jeste, da svemir iz nekog razloga voli obrasce. Pa tako i zivot mozemo smatrati obrascem, a ne samo pukom slucajnoscu.
Ovde te nisam baš razumeo. Možeš li da pojasniš?
Antropomorfizam ostavimo, kao što Simke reče, za film, strip i ostalu razonodu.
Ja čvrsto verujem da je svemir pun vanzemaljskog života. Dovoljno je prostran da dozvoli postojanje velikog broja vanzemaljskih rasa.
No, bili mi sami ili ne, pitanje je: šta da radimo kad smo već ovde?
(Da održimo referendum o tome šta ćemo da radimo, naravno!)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2010 07:50
|
offline
- branko62
- Elitni građanin
- Pridružio: 16 Mar 2008
- Poruke: 1567
- Gde živiš: Novi Sad
|
stankovic ::
Ko zna, mozda postoji vanzemaljska unija pa se ujedinjene nacije spremaju da se prijave za clanstvo.
Nas nece da prime ni u Evropu, kad ce nas tek primiti u tu uniju
|
|
|
|
|
|
