Humanizam v.s. realnost u posmatranju istorije

1

Humanizam v.s. realnost u posmatranju istorije

offline
  • Hegel 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 21 Sep 2005
  • Poruke: 341
  • Gde živiš: Beograd

Ovo pisem podstaknut desavanjima na temi " Piramida u Meksiku " . Tamo su spomenute fasisticke izjave zbog toga sto je jedan clan pomenuo da mozda i nije lose to sto su ucinili konkvistadori .

Da bi smo znali da li je nesto dobro ili lose treba poci od sistema verdnosti koji nam govori sta je dobro , a sta lose . Smatra se da su dela konkvistadora losa jer su ubijali ljude ....

Razmislimo kada se prvi put javlja ideja da nekoga treba ceniti kao coveka , samo zato sto je rodjen kao covek . Javlja se onda kada ljudi pocinju da veruju da bog salje svog sina na zemlju radi iskupljenja ljudskih greha . Tada se prvi put javlja da je neko vredan jer je covek , ideja se razvija sa sirenjem hriscanstva , covek kao covek i njegove vrednosti kao pojedinca se sire pod uticajem hriscanstva . Pre toga nije bilo zlo ubiti roba , nije bilo zlo bilo kog stranca prodati u robstvo ( za ovo videti razvoj rimskog prava pod uticajem hriscanstva ) . Svakom je bio bitan samo njegov saplemenik i sunarodnik . Kasnije se ova ideja prihvata i u humanizmu i renesansi . Jos kasnije se prihvata i u komunizmu i u liberalnim idejama koje propagiraju ljudska prava .

Ideja o kojoj sam govorio se moze nazvati humanizmom . Ona nije nigde zastupljena , van ideja koje proizilaza iz hriscansko-evropske civilizacije . Problem zapadnocentricnih posmatraca je u tome sto su ubedjeni da se na istoriju moze primeniti taj sistem vrednosti i sto ideju humanizma suvise bukvalno shvataju . I spomenuti konkvistadori su bili hirscani , ali ih to nije sprecavalo da ubijaju ( ima bezbroj ovakvih primera ) . Najveci problem nas u Evropi je sto smo humanisticke ideje koje su nekada sluzile kao korisna stega protiv sadizma , izivljavanja i divljanja suvsie bukvalno shvatili tako da one danas idu na nasu stetu i onemogucavaju nam borbu za opstanak ( necu dalje da ne zadjem u politiku )

I za kraj ne daj te se zavarati , u istoriji nema dobri i losih ucesnika . Najgora zamka posmatraca je da dogadjaje iz proslosti ocenjuje po osnovu bilo kakvog sistema vrednosti . Citiram Vila Djuranta :

" Istorija covecanstava je fragment biologije "

Dopuna: 17 Jun 2006 19:17

p.s. bilo bi lepo da neko nastavi nesto na ovu temu



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

Nisam ukapirao poentu svega ovoga što si naveo. S jedne strane izgleda kao da si želeo da istakneš to da se stavovi jedne epohe nesmeju nametati u istorijskom razmatranju neke druge epohe ili kulture. Tu se potpuno slažemo.

S druge strane ne mogu da se otmem utisku da pokušavaš da opavdaš eventalno nasilje, ubistva, mučenja, po izgovorom borbe za opstanak.

Sva ova sila priče o humanizmu ima nekog osnova. Može se ona još produbiti ili komplikovati ali to je totalno van poente. Stvari su u stvarnosti mnogo prostije. Nikad ne čini drugima one stvari koje ne želiš da drugi čine tebi i amin. To ti je brajko moj humanizam do koske.



offline
  • Hegel 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 21 Sep 2005
  • Poruke: 341
  • Gde živiš: Beograd

Ne pokusavam da opravdam ubistva i nasilja vec da ih objasnim , kao sto rekoh stvarima iz proslosti ne pristupam sa vrednosne tacke gledista .

Ono da ne cinis drugima , sto ne zelis da ti cine jeste humanizam do koske . Ono sto pokusavam da kazem je da sama ideja humanizma utkana u religiju i ideologiju slabo obitava van evropske civilizacije(racunajuci i ono sto je iz nje proisteklo ) i jos nekih dalekoistocnih religija .

Pokusavam da tu ideju objasnim kroz njen razvoj i takodje zasto ona ne postoji i nije postojala u svim civilizacijama .

To pitanje je potencijalno vazno da bi shvatili zasto ostali ne razmisljaju ili nisu razmisljali kao mi . Ako ne podjemo od shvatanja da ne dele sve civilizacije nasa shvatanja to ce nas ciniti ranjivijim u odnosu na njih ...

Uopste sam na ovu ideju dosao kada sam citajuci politiku naisao na clanak o obrazovnom programu u Kini . Navodno , tamo decu uce o tome kako su ih u 19-om veku i u prvoj polovini 20-og svi gazili i da ce im se to otprilike ponovo desiti ako oni ne budu dovoljno jaki , ovo mi zvuci prilicno socijal-darvinisticki . Padala mi je na pamet i prica o dirigovanim demonstracijama u Kini zbog Japanskih udzbenika . Ponasanje Kine me je neodoljivo podsetilo na atmosveru u Nemackoj sa pocetka dvadesetog veka : vaspitanje u duhu socijal - darvinizma ( naravno prikrivenog ) i diplomatske retorzije .

Isto tako kada sam putovao u Libiju , od nasih medicinski sestara sam saznao da je tamo i dalje rasiren stari obicaj cedomorstva kao u starom egiptu ( moj profesor istorije je tvrdio da je to jedino objasnjenje za malo genetski nedostataka iz konstantnih incestnih brakova ) . Inace zbog stednje miraza incestni brakovi su vrlo rasireni u arapskom svetu (naravno ne medju rodjenim bracom i sestrama kao u starom Egiptu )

Ideju mi je dao i razvitak Rimskog prava pod uticajem hriscanstava , vidi se nagla proredjenost telesnih kazni ....

Poenta svega recenog je da je u mentalitetu clanova nase civilizacije taj humanizam ( kontinuitet od religije pa kroz vecinu ideologija ) postao dublje usadjen nego medju clanovima drugih civilizacija i da se jako plasim da ce nas ostali vrlo lako pregaziti zbog toga ( zbog toga sam pominjao borbu za opstanak ) ....

offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

Koji ostali i ko smo to mi? Gde da nas pregaze? Pa nije život trka, to je hladnoratovski trip... Ako dođu do malo para neće na ražanj da nas nataknu. Kina je već više puta bila prva vojna sila na planeti i nikad nije pokušala da osvoji svet.

Ovo o humanizmu i zapadnom društvu je donekle tačno ali smao donekle. Hrišćanska dogma se često vrlo vatreno sukobljavala s pristalicama
humanizma (to je dobro poznata i dokumentovana stvar) osim toga svaka monoteistička religija akcenat stavlja ne na smrtnog čoveka i jedinku nego na boga tj. nek vantelesno nad biće... u skladu s tim cela stvar može da se posmatra iz skroz drugačijeg ugla. Fašizam i Komunizam su čisto evropske, stvorene i osmišljene u tzv. zapadnoj civilizaciji a i jedna i druga su potpuno, potpuno suprotne humanizmu.

Ono što mnogi ispuštaju iz vida je da nije humanizam nastao što smo mi nešto mnogo dobri. On je isto tako evoluirao kao jedan od izuzetno dobrih načina organizovanja ljudskog društva. On jednostavno omogućava jako visok procenat iskorištavanja individualnih talenata pojedinaca u korist ukupnog društva. Dokaz za ovu tvrdnju je očigledan. Za manje od dvesta dogina od konačnog formulisanja te ideje nacije koje su se pridržavale njega uspele su da prečukaju mnoga starija i veća društva. Pa i sama ta Kina postaje sve humanija i demokratskija kako napreduje ekonomski. Humanizam is the only way to go... na duže staze.

offline
  • Hegel 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 21 Sep 2005
  • Poruke: 341
  • Gde živiš: Beograd

Mislim da Kina nikad nije pokusala da zavlada svetom , je je uvek imala karakter "recne civilizacije" , koja ima skoro sve i prirodno je orijentisana na defanzivnu strategiju , slicno starom Egiptu . Nije imala potrebe videcemo da li ce je naci ?

Ko smo mi , a ko oni - pa razliciti kulturoloski i civilizacijski prostori .
Secas li se Semjuela Hantingtona ?
Kada sam ga vec pomenuo moram da napravim digresiju . Semjuel zvuci bas desnicarski sa elementima socijal-darvinizma , a covek je oduvek bio liberalni levicar . Sa druge strane Frensis Fukujama je izjasnjavajuci se kao desnicar napravio teoriju o kraju istorije , koja zvuci tipicno levicarski ( bajka o miru u svetu , mozda teba dodati prevarajka ) , valjda jer je upao u histeriju proslave pobede nad komunizmom .

Sto se tice Komunizma i Fasizma tice , ako se malo bolje zagleda vidi se da je komunizam cisto humanisticka ideologija ( sve se najbolje obecava nekome samo zato sto je rodjen kao covek ) , bar u teoriji , izvedba je nesto drugo . Fasizam je nesto drugo , to je ukratko receno socijal-darvinizam uzdignut na pojam drzave i najozbiljniji udarac humanizmu na evropskom tlu .

Da li je zivot trka , pa meni se cini da najcesce jeste . Da bi neko ko dodje do nesto novca ocuvao svoju poziciju on ne unapredjuje samo sebe vec tezi da i druge ucini slabijima , na zalost .

Medjutim kraj ove price je upravo u kraju tvog posta , da je humanizam upravo najefikasniji oblik organizovanja ljudskog drustva , a i vladanja svetom , bar dok se on shvata kao sredstvo , a ne kao cilj. I ako Kina postane najmocnija i odluci da zavlada nece vladati drukcije od Amerike ili drukcije od Rimske ili Britanske imperije , samo se na jedan nacin vlada svetom ili se ta vlast gubi ... Imperiji je potrebna ideja univerzalnosti , a humanizam je ipak najlepsa i najefikasnija .

offline
  • Pridružio: 07 Jun 2006
  • Poruke: 161
  • Gde živiš: makrokosmos

sta to pricate,kakav humanizam,liberalizam i ostalo....ljudska vrsta je predodredjena da ima lidera, jos od iskona je tako bilo.....ljudska masa ne moze da vlada sama sobom jer to neminovno vodi u anarhiju i to je jedna uvijena perfidna zavojevacka strategija (demokratija i liberalizam,komunizam....)...pa carska rusija pod romanovima je imala veci privredni rast nego sadasnji japan....e onda da bi se to malo rastreslo iz svajcarske je "sponzorisano" da se ubaci LENJIN DA TAMO NAPRAVI REVOLUCIJU...tako je pukla rusija kojom niko nije mogao da zavlada...posto nisu vojno mogli da je pokore rasturena je iznutra a pokusali su i hitler i napoleon i koje god osetio da je dovoljno jak.....pa francuska burzoaska revolucija je od slicnih institucija sponzorisana (necu da navodim od kojih) i od nje je sve pocelo....razaranje evrope iznutra....dok je evropa bila podeljena na kraljevstva sve je bilo u redu,malo ratujemo,malo smo saveznici,malo trgujemo ali je evropa tad najvise napredovala......mozda je tema malo apstraktnija pa molim administratore-moderatore da se otvori i forum npr.filozofija,okultizam itd....da mozemo malo da se zekimo.....

offline
  • Hegel 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 21 Sep 2005
  • Poruke: 341
  • Gde živiš: Beograd

Ljudska masa sigurno ima lidere bez obzira koji je drustveno ekonomski sistem je u pitanju . Da su Nemci oklopnim vozom prebacili Lenjina preko Finske u Rusiju da tamo pravi haos .... da se svaka revolucija uvek potpomaze iz centra kome ide na ruku .... ima tu istine , ali nema veze sa topikom . Topik se bavi razvojem ideje humanizma , sistemom vrednosti koji iz nje proizilazi i njegovim uticajem sto na istorijske tokove sto na posmatranje istorije . Pominjes kraljevstva , pa humanizam je postojao u jednom sirem smislu i u srednjem veku zbog uticaja hriscanstva , naravno u poredjenju sa antickim svetom , ne sa danasnjim , npr. nije bilo opravdano ubiti roba . To je bilo vreme duboko prozeto humanizmom na kakvom takvom nivou koji je tada mogao da postoji , ako se humanizmom smatra de je neko vredan vec zato sto je rodjen kao covek . Naravno u drustvu prozetom monoteistickom religijom nije mogao da postoji homo-centricni humanizam .

Cini mi se da bi ti zeleo da udjes u teoriju zavere o Jevrejima koji pomazu Francusku i Oktobarsku revoluciju ... Rotsild je pomagao borbu protiv Napoleona i revolucije , sigurno je sa druge strane bilo ucesca francuskih Jevreja u burzuaskoj revoluciji , ali ne zbog zavere , vec zbog njihove pripadnosti burzuaskom stalezu , a Lenjina su poslali Nemci da bi lakse dobili rat . Ovo je ono sto je dokazivo , a siguran sam da moderatori nece otvoriti mogucnost za ono sto je na nivou teorije zavere .

p.s. cuff title za odbranu Metza verovatno nikada nije ni dodeljivan , u SS regaliji sam citao da postoji masa falsifikata ... Stavi na avatar neki cuff title koji je proveren npr. afrika ili tako nesto vezano za Romela .

http://www.axishistory.com/index.php?id=1623

offline
  • Pridružio: 07 Jun 2006
  • Poruke: 161
  • Gde živiš: makrokosmos

ok bajo vidim da znas na sta sam mislio .... izuzetno mi je drago da ima pravih "sagovornika"....

inace "cuff title" AFRIKA mi je vec bio avatar....ne smem da provociram previse i da avatarizujem neke fasisticke simbole.....nije mi to cilj, i kosi se mojom doktrinom.....

offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

@erwinrommel74
I kako sad da te shvatim ozbiljno kad oces u ozbiljnu nauku da mesas okultizam i teorije zavere... decko malko si previse filmova gledo.

offline
  • Pridružio: 07 Jun 2006
  • Poruke: 161
  • Gde živiš: makrokosmos

ozbiljno me shvati ili ne to je tvoja stvar, nisam gledao filmove jer ih na zalost nema ,nego sam citao interesovao se slusao itako to ......za okultizam bi mogao da se otvori forum jer gde da svrstam moje pitanje " davidova zvezda" u heraldicki forum ,a bajo? cilj mog komentarisanja i opstenja sa vama je da nesto novo naucim i da iznesem svoja misljenja koja ili idu u prilog ili pobijaju neke teorije (teme) koje su iznesene a mozda i vi mozete nesto od mene da naucite ili barem da se zamislite.....stane bez provokacija vezane direktno za mene ....ja ako provociram ili sam cinican to je vezano za temu.....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1366 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 7 sakrivenih i 1325 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, ajo baba, amaterSRB, Asparagus, Batinas, bladesu, Boris90, BSD, cenejac111, Dimitrije Paunovic, Djordjevic, Dorcolac, Fabius, Georgius, Karla, kihot, kybonacci, Leonov, Lieutenant, Mcdado, milos.cbr, mrvica78, nemkea71, procesor, Regrut Boskica, royst33, shadower78, srbijaiznadsvega, Srky Boy, Stanlio, stegonosa, Toper, Trpe Grozni, vathra