Sav ostali svet

13

Sav ostali svet

A meni danas rekoše: pa jel baš moraš mimo sveta?

Pa, ne moram, ali hoću Mr. Green
I briga me za sav ostali svet..... (valjda Bebee Dol ).

trio rio ::A meni danas rekoše: pa jel baš moraš mimo sveta?

Pa, ne moram, ali hoću Mr. Green
I briga me za sav ostali svet..... (valjda Bebee Dol ).


Bravo ....uh i ja obožavam da skoro sve radim mimo sveta,pa često ispadne kako ono kažu uz...n LOL LOL Ma i rodila sam se mimo sveta prvo noge onda glava,možda mi sve zato i ide kako ono kažu.....

Нешто што је написао Милован Данојлић, а објавио недељник НИН у броју од 24. септембра, подстакло ме је да оживим овај блог.

Под насловом "Ћирилица - сиротица", Данојлић нас, са становишта "мултикултуралног" интелектуалца, упознаје са својим виђењем (боље речено: осећањем) према његовом и нашем писму. Духовито примећује како човек има право на самоубиство, али да не зна за случајеве "нехотичних и непромишљених самоубистава"; поенту налази управо у томе, што смо нашу ћирилицу убијали тако, случајно и непромишљено.

Е сад, оно што је заиста у непосредној вези са темом овог блога јесте следећи Данојлићев став:
Citat:У нашем односу према језику и писму, поред незналаштва и помодарства, присутна је тежња да живимо, мислимо и пишемо "као сав нормалан свет". А нормалан свет је са западне стране нашег животног простора; то нам наша политичка елита непрестано утуцава у главу. Код свих ових пораза на војном, економском и дипломатском плану, на крају ћемо, изгледа, изгубити и рат за српски језик и правопис. Натписи на енглеском незадрживо освајају фасаде наших градова и варошица. Побеђује јачи културни модел. Безусловно приклањање јачем обрасцу је знак кукавичког односа према Сили. Ако је јачи самим тим у праву што је успешан у освајачким походима, онда је цела наша историја тешка погрешка. Ког ђавола су се наши преци одупирали Турцима, Млецима, Немцима, Аустријанцима и Угарима? Да су им се приклонили, благовремено бисмо се укључили у тзв. "нормалан свет". Ирци су напустили гелички језик, они на југу Француске провансалски; успомену на губитак чувају беспомоћни двојезични натписи на улицама Даблина и Авињона. Паметном за опомену, осталима за узор. Мој трудољубиви, полуписмени сељак не познаје предисторију своје конверзије; он се, просто, повео за преовлађујућом ваздушном струјом. Ћирилица је поражена на многим плановима; он јој, можда и из освете, окреће леђа. Чини му се - као, уосталом, и лепом броју његових изабраника - да ће се усвајањем латинице уздићи, да се већ уздигао, на виши цивилизацијски ниво. То се постиже са врло мало труда: довољно је научити тридесетак слова којима се служе срећни народи. (Који, од септембра прошле године, себе сматрају великим несрећницима, али њихови вапаји не допиру до нас).

Зачуђује одсуство сентименталних обзира према нашем традиционалном писму. На елити је да чува традицију, а она се прва повукла са попришта. Понекад са убедљивим оправдањима: превише је упућена на стручну литературу и техничка средства са западних страна. Једно време су нас убеђивали да се ћирилица не да уденути у компјутере. После се испотавило да то није тачно. Ако је могла прва излетети у космос, што се не би увукла у информатику?


После још једног духовитог пасажа у коме, на основу премисе да су нам латинични народи мера нормалности, поставља иронично питање: "Значи ли то да Руси, Јапанци, Индуси, Кинези, Арапи, Јевреји и Грци нису нормални?", Данојлић је, бар мене, трајно "купио" следећим речима:
Citat:Ћирилица је кротка, округласта, подсећа на пшенична зрна, хранљива као пшенично зрневље. Између ефикасности и доброте, увек сам се опредељивао за доброту. Ако је латиница јача, то је само разлог више да чувамо оно што је угрожено: Било је много успешнијих и богатијих, па и лепших жена од моје мајке; нисам долазио у искушење да јој потражим замену. Тако и са ћирилицом: она је наше писмо, једно од знамења наше самобитности. Лепа или ружна, савршена или с манама, она је незаменљива. Нисмо је усвојили на конкурсу за најлепше писмо. Она је наша судбина, а судбина се носи, без роптања и самохвалисања.

Aaaaaaaaaaaa...Tuzor...ti kao da si do sada ziveo na nekoj drugoj planeti... Very Happy ...mada razumem, tvoje zauzimanje oko ove stvari,ako se tako moze reci...
Nisam imala prilike da citam sta je Милован Данојлић,pisao u NINU.... ali,se osecam prozvanom kada se govori o kategorijama kao sto su''samoubistva''...nehoticna ..nepromisljena..(verov.duhovito poredjenje...)

Citat:Под насловом "Ћирилица - сиротица", Данојлић нас, са становишта "мултикултуралног" интелектуалца, упознаје са својим виђењем (боље речено: осећањем) према његовом и нашем писму. Духовито примећује како човек има право на самоубиство, али да не зна за случајеве "нехотичних и непромишљених самоубистава"; поенту налази управо у томе, што смо нашу ћирилицу убијали тако, случајно и непромишљено. ...

Pisac ovoga teksta se verovatno sali kada pise o sluc.i nepromisljenom....
jer se zna da se ciril.pismo ''proteruje''...vec odavno..na sve moguce nacine..a ako se pak ne sali sa samoubistvom..i to ozbiljno misli...tesko da je to onda ispravno razmisljanje...(jer i te kako ima slucajnih i nepromisljenih...)
Globalizacija uzima svoj danak...tradicija je iz zapadnoevropskih zemalja uglavnom proterana...Naravno ima jos ''batrganja''...Svi znaju za jednu religiju,jednu molitvu,jedan jezik,sto da ne i jedno pismo,jednu istoriju...
i svi znaju za polagani nestanak patrijarhata...i relativizaciju braka,porodice...kao osnovnih kategorija u drustvu...i favorizovanje patoloskih oblika ponasanja baziranih na raznoraznim devijacijama,ciji su predvodnici agresivna i poremecena sex.komunikacija...(patol.agresivnost...jer je agresija normalna u nekoj meri ...)...da bi se lakse'' pokorile'' mase...
E,sad ...nisam sigurna da li je pismo pocetak...svega ...verov...jeste..jer tu je koren...ako se koren unizi..sve je onda lakse...

A...muzikaaaaa.....

Licno ,prihvatam ''krizu tradicije''..i treba da postoji...Jos je Kolakovski napisao...''Da se nisu nove generacije neprestano bunile protiv nasledjene tradicije mi bismo jos danas ziveli u pecinama...''

Ma,ovo je kompleksna tema ...samo da kazem za normalnost..i tu su pomerene granice...
Vise niko ne zivi''normalnim zivotom''...Zapravo ziveti''kao sav normalan svet''...Volela bih da mi neko objasni...sta je to danas na pocetku XXI veka...?

I samo...Brojne su intelektualne racionalizacije kao oproban i cest mehanizam odbrane raznoraznih poremecaja ljudi!Govorimo o patoloskim porodicnim zajednicama ciji je broj u neprestanom porastu za sada narocito u zemljama zapadne civilizacije,sa tendencijom sirenja prema drugim kontinentima i kulturama..pa se shodno tome zaista moramo upitat- U KAKVOM MI TO SVETU ZAPRAVO ZIVIMO..?

Ne mozemo osecati postovanje prema drustvu,niti biti ubedjeni da treba svojim stavovima i radom da ga podrzimo,ako nas je nasa sopstvena porodica izigrala,otudjila,izdala...(danas je popul.parola americkog sociologa , DZ.Fridmana...''snadji se kako znas i umes,izvuci iz zivota koliko mozes!)

''Srz stabilnosti porodice i njenih clanova,samim tim i srz stabilnosti drustva,ne sastoji se na prvom mestu u uvecanju intelektualnih znanja sticanjem diploma,i polozaja u uvek labilnoj hijerarhiji,jos manje u gomilanju materijalnih dobara,kojima svi danas nezadrzivo hrle,vec u delikatnom odnosu emocionalne ravnoteze clanova porodice''...

Malo muzike...




Helmut Lotti - "Vecherni Zvon"


Ili...ovako...







Wetschernij swon (Abendglocken)

Tuzore, da samo znaš kako sam se iznenadila i obradovala tvom postu o Danojliću! Zagrljaj
Naime, bila sam u prilici pre 2-3 mjeseca da se dokopam njegove knjige i pored što sam nesvakidašnje uživala....nailazila sam na dijelove koje me podsjetiše na ovaj blog i baš pomislih da ću da ih zapišem, pa prenesem ovamo..ali.....nekako....vrijeme mi se naglo smanjilo, jedva sam imala vremena da knjigu i privedem kraju (morala da je vratim), a o zapisivanju ni govora. Danojlić me oduševio....ne znam čim...cjelokupnom pojavom, načinom razmišljanja, mogućnosti lake komunikacije koju prenosi na čitaoca i što je najvažnije...i više je nego duhovit!
Sad sam sve to malo i izbrisala iz sjećanja, ali radilo se o mentalitetu naših ljudi....recimo...scena....oni su u vozu...relacija Beograd - Trst...opisuje putnike...i što rekao Danilo Stojković, kad ih je sve poredao...(prepričavajući vic) "sad baš ne znam kako to ide...al na kraju....", pa tako i ja LOL ...maaa opisuje ljude koji bježe iz svoje zemlje...pa kako ga, na tom putovanju, ispituju, nude bombone, neobično zagledaju u nadi da će saznati nešto o njemu, jer kako to već ide u našem narodu....u roku 2 sata se toliko iznjuškaju da sve saznaju...ko ti je kum, prijatelj, pa povezivanje ko koga zna.....
Na jednom mjestu opisuje hladnoću zapadnog susjedstva.....živi u zgradi 10 godina, a prvom susjedu ne zna ni ime, susret na stepeništu koji donosi samo kratak pozdrav...pa se vraća na naš teren...gdje je (na povratku) sreo ženu koja kune komšiju ...čiji glas se razliježe u daljinu...način na koji je to opisao je... Shocked i vidiš istinu u svemu tom...ma ne znam, zaboravila sam, al čovjek je oooodliiičaaan...evo mali prilog...članak je star, ali ...kad je ovaj čovjek u pitanju...sve dolazi u obzir! Smajli


http://vranjepres-specijal.mediadots.net/sh/1/10/7465/?tpl=53


Što te tiče Citat:Ma,ovo je kompleksna tema ...samo da kazem za normalnost..i tu su pomerene granice...
Vise niko ne zivi''normalnim zivotom''...Zapravo ziveti''kao sav normalan svet''...Volela bih da mi neko objasni...sta je to danas na pocetku XXI veka...?
....da, diskutabilno je, slažem se, na kraju.....pitanje je šta je za koga normalno...mada....ja ću biti slobodna i izjasniti se najlakše što je moguće.....iz RS .... i ne pada mi na pamet da se vraćam dole! Ovdje žena koja ne radi...odn. koja je na birou...dobija mjesečno skoro 600 e nešto kao socijalne pomoći....da je odakle sam ja...ne bi dobila ni eura! Ponaosob se dobija i za svako djete....mislim.....ne radiš, a brinu o tebi da živiš....kod nas ide...ili se snađi ili crkni!

Šta je to danas na početku XXI vijeka....opet...kako za koga....šta god da kažeš, naći će se neko ko će opovrgnuti izrečeno, nekom rat nekom brat, mada....
Naravno da postoji normalnog svijeta...moguće je da mu se broj smanjuje...naspram rasta ovih drugih, ali treba nam SAMO (kako je veliko to malo-samo) onaj osnov...koji će nam dati dostojanstvo običnog malog čovjeka....za sve ostalo....krivi smo sami.
Nego...gdje je taj osnov? Nema ga... Sad
Meditiramo i tražimo način da naučimo da živimo bez hrane.

Moj deda bi rekao: Ne znam djeco...nisam pametan.

ziveti kao sav normalan svet, na pocetku 21. veka, trebalo bi da znaci da mozete da zivite od svog rada, da materijalna strana vaseg zivota ne podrazumeva bahanalije nijedne vrste, da postoji sloboda pojedinca u drustvu i da se vraca postovanje istinskih vrednosti. nazalost, mislim da to nije realnost. tu je, pre svega, isfabrikovana ekonomska kriza ili stvarna kriza u ostalim zemljama, te, dakle, ne mozete da zivite od svog rada i imate ono sto je neophodno za normalan zivot. o slobodi pojedinca se moze govoriti u deklarativno smislu, ne i u sustinskom. mislim da se, polako i postepeno, odbacene prave vrednosti vracaju. elem, u toj konfuziji, cini mi se da postaje normalno okretanje duhovnoj strani zivljenja, te insistiranje na novoosvojenim sferama ljudskog mozga.

sto se tice cirilice, ja se nekako ne bojim za nju i pored svih tih napada. ucila sam skolu u kojoj su se ucila dva pisma, cirilica i latinica, jedno je glavno, drugo sporedno, zna se kad se koje koristi. mislim da slicna pravila vaze i danas. nisam sigurna da globalizacija potire maternje jezike, bar ja nemam taj utisak. ma jos dok sam studirala, govorili su kako ce racunar moci da prevodi. odmahivala sam rukom - nikada masina nece moci da bude zamena za coveka. i to se vidi danas, posle toliko vremena, kakvi su ti prevodi koje rade racunari. prirodno je da usvajamo engleske fraze (donekle, naravno), ne mozemo ici "mimo sveta" Wink, no mislim da su sve te nazovi pretnje samo mahanje recima. ne mogu vam oduzeti ono sto je vase po prirodi stvari.

...

danka- ::Aaaaaaaaaaaa...Tuzor...ti kao da si do sada ziveo na nekoj drugoj planeti... Very Happy ...mada razumem, tvoje zauzimanje oko ove stvari,ako se tako moze reci...
Ма, нисам живео на другој планети, него ни (ова) планета није више што је некад била... Wink
А шта мислиш о следећем: Да ли је прави, суштински напредак садржан у изласку из пећине у којој је, претпоставимо, успостављен "деликатан однос равнотеже чланова породице"? Да ли је то главно обележје напретка - живот у челичним/бетонским/стакленим кулетинама, где не постоји ни минимум комуникације међу члановима породице (о неком "разумевању" да и не говорим); где се на ближњег/суседа гледа као на покретну ствар; одакле се (у складу са могућностима) бежи у друге затворене просторе испуњене травним мирисима и музиком за поништавање личности? Па се одатле поново враћа у "вавилонске куле" цивилизованог друштва - симбол "свеопштег напретка", основно обележје "нормалног света"...

trio rio ::Danojlić me oduševio....ne znam čim...cjelokupnom pojavom, načinom razmišljanja, mogućnosti lake komunikacije koju prenosi na čitaoca i što je najvažnije...i više je nego duhovit!
Добар је Милован, заиста. Не дозвољава да му дух потоне, нити да га боравак у предграђу Париза начисто "искорени". У њему има и нечега од "доброг мондијализма", и "сунца нашег неба"; једно друго не потире.
trio rio ::Na jednom mjestu opisuje hladnoću zapadnog susjedstva.....živi u zgradi 10 godina, a prvom susjedu ne zna ni ime, susret na stepeništu koji donosi samo kratak pozdrav...pa se vraća na naš teren...gdje je (na povratku) sreo ženu koja kune komšiju ...čiji glas se razliježe u daljinu...način na koji je to opisao je... Shocked i vidiš istinu u svemu tom...ma ne znam, zaboravila sam, al čovjek je oooodliiičaaan...
Ето, та хладноћа "осталог нормалног света" треба да буде боља и пожељнија од слушања гласа жене која куне комшију? Није реч о давању предности овоме или ономе, него о следећем: Зашто прихватати нешто што није добро, него је само другачије, за решење онога што се прво уочило да није добро?

Silija ::ziveti kao sav normalan svet, na pocetku 21. veka, trebalo bi da znaci da mozete da zivite od svog rada, da materijalna strana vaseg zivota ne podrazumeva bahanalije nijedne vrste, da postoji sloboda pojedinca u drustvu i da se vraca postovanje istinskih vrednosti.
Требало би да значи, када би постојао тај "сав нормалан свет"... Но, то не постоји нигде, нити ће. Може ли се остварити? Па, једино ако почне да се остварује можемо да избегнемо потпуни крах човека, и крај човечанства. А када би се заиста и остварио, престала би потреба да посежемо за конструкцијама типа "живети као сав (остали) нормалан свет".

Silija ::prirodno je da usvajamo engleske fraze (donekle, naravno), ne mozemo ici "mimo sveta" Wink, no mislim da su sve te nazovi pretnje samo mahanje recima. ne mogu vam oduzeti ono sto je vase po prirodi stvari.
Оно што је "по природи ствари", престаје то да буде, ако људи нађу да више није "по њиховој мери", да за њихову "нову" природу и "нови" дух нису више адекватне нити пријемчиве ствари које их опредељују са изворишта баштине.

jelkica7 ::Bez želje da sporim značaj ćirilice kao "znamenja naše samobitnosti", samo bih da naglasim da nije lepo zanemarivati značaj latinice za tu istu samobitnost. smešak
Da ne ispadne ćirilica majka, a latinica (zla) maćeha.

Свако писмо служи да се нешто суштинско сачува. Поента није у "крсташком рату" латинице и ћирилице, него о прихватању једнога као симбола "нормалности и напретка", и одбацивању другога као симбола "заосталости и застарелости".

tuzor
Citat:Оно што је "по природи ствари", престаје то да буде, ако људи нађу да више није "по њиховој мери", да за њихову "нову" природу и "нови" дух нису више адекватне нити пријемчиве ствари које их опредељују са изворишта баштине.

ovo me podsetilo na nesto sto ce potkrepiti moje reci i objasniti zasto sam to rekla. nisam nikada razmisljala o problemu nostalgije o kome ljudi u belom svetu tako cesto govore. nekako sam mislila, kad covek zeli da ide i ide svesno, nije bas isto. elem, kad sam uvela kablovsku televiziju, mesec dana sam gledala samo strane kanale. posle mesec dana, osetila sam neverovatnu nostlagiju za srpskim. iako sam bila okruzena maternjim jezikom u svakodnevnom zivotu. postalo mi je jasno da se radi o necemu sto je izvan dometa racia. tako dozivljavam i cirilicu. moras je imati negde, da ti dolazi od neke strane. ako je nema, nedostajace ti, a da i ne znas zasto je tako. cak iako pises latinicu.

@Tuzor...



Citat:
А шта мислиш о следећем: Да ли је прави, суштински напредак садржан у изласку из пећине у којој је, претпоставимо, успостављен "деликатан однос равнотеже чланова породице"? Да ли је то главно обележје напретка - живот у челичним/бетонским/стакленим кулетинама, где не постоји ни минимум комуникације међу члановима породице (о неком "разумевању" да и не говорим); где се на ближњег/суседа гледа као на покретну ствар; одакле се (у складу са могућностима) бежи у друге затворене просторе испуњене травним мирисима и музиком за поништавање личности? Па се одатле поново враћа у "вавилонске куле" цивилизованог друштва - симбол "свеопштег напретка", основно обележје "нормалног света"...


Ovo je dobro pitanje,samo mi nije jasno,zasto je upuceno meni Question ,kada sam ja, upravo na liniji na kojoj si,vidim i ti! A,i u tom pravcu sam pisala...

Ocigledno se ovde radi o (sto bi rekao V.Jerotic )ideji smisla zivljenja koja bi trebala jos jednom da metamorfozira i da tako ociscena i obnovljena ponovo zasvetli u ljudskom umu i ljudskoj istoriji...Tu treba traziti pravi,sustinski napredak...

Ali,ovo nije pocetak...sta se zapravo dogadja.?..Onako bi trebalo,ali desava se suprotno...

Sta se dogadja sa covekom,covecanstvom,danas...?Zasto ,dok nauka i tehnika nezadrzivo,krupnim koracima grabe napred, ,poznajemo sve vise ljudi mahom mladjeg zivotnog doba ,koji pokazuju neku cudnu,i duboku nezainteresovanost za zivot... kroz ravnodusnost,bezosecajnost i prazninu.Vecina tih mladih ljudi je ''sita''zivota,i vecina je okusila sve carobne napitke koje savremena trznica nudi...droge,alkohol,''lude''voznje automobilima,sva moguca sex.iskustva perverzna i inverzna...
Socijalno poreklo ovih duhovnih beskucnika je razlicito..najcesce su iz dobro stojecih porodica,ali ih ima i iz drugih slojeva. U pitanju su dezintegrisane,poluraspadnute porodice,emocionalno otudjene...

Ima i onih koji su trazili,bez istinske potrebe ,odgovore na neka sebi postavljena pitanja..u nekim spiritualnim pravcima,ocekujuci od spiritizma,transcedentalne meditacije,joge,zena..raznih sekti,gotove obrasce ponasanja i unapred spremljene odgovore na pitanja zivota i smrti...

Ovo je nekla nova .zivotna situacija koju bi trebalo dijagnostikovati i u kojoj su se nasli masovno uglavnom oni, koji bi trebali biti buducnost novog sveta...
Govorimo o patologiji duha vremena u kome zivimo,koji pociva na sukobima vrednosti,na egzistencijalnoj frustraciji i egzistencijalnom vakuumu,stvorenim iskljucivo egzogenim razlozima...

Za ovo sve ,najzasluzniji je Cuveni Viktor Frankl...on govori o noogenim neurozama koje su danas veoma rasprostranjene...
Poticu iz nooloske dimenzije ljudske egzistencije(grcka rec ''nus''-duh)
Besmislenost i bespredmetnost covecijeg zivota je danas glavni problem... a,zaokuplja pre svega one gladne kojih je skoro polovina covecanstva,ali i one site i presite,od cije volje ,svesti i odluka zavisi dokle ce oni drugi gladovati..(Inace ,ovi bogatiji su optereceniji pitanjima o smislu zivota ,prvi su oboleli i vremenom postaju sve bolesniji...)

Negativne pojave su preplavile covecanstvo...Spas se trazi u narkomanskom zanosu ,budistickoj pseudonirvani,sexu radi sexa,destruktivnoj i autodestruktivnoj agresiji...i mnogo cemu jos...

Sta covek zeli zapravo?....Ne da tek tako bude srecan,vec da ima osnova da to postane...
Tu osnovu,on moze naci tek u vrednostima koje je SAM IZABRAO...
Ovde je rec o ''ljudskoj slobodi''...Tek slobodan covek moze da izabira...Evo glavne stvari...

TA SLOBODA ODLUCIVANJA JE DANAS OZBILJNO UGROZENA U SVETU(EGZISTENCIJALNA FRUSTRACIJA)...NEKO DRUGI BIRA UMESTO NAS...NEKO ODLUCUJE ,KAKO CEMO ZIVETI I PO KOJIM PRAVILIMA...

Tuzor...covek je oteran u te ,kako si napisao'' staklene betonske kuletine''...po necijoj volji..ili ce biti oteran...(bojim se samo da ce oni biti pretesni da prime sve one kojima je to nuzda...pa ce mnogi morati da ''nestanu ovako ili onako''...)

Znamo kako bi trebalo...i ne bih sada o tome...
samo da kazem da u ime tudjih odluka i namera narodi,drzave gube svoje suverenosti ,originalnosti,tradicije......

Frankl..''Ne govori nam vise instikt sta treba da cinimo,niti tradicija''...Uskoro necemo znati sta hocemo da cinimo...Dva su puta...Konformizam...zelimo da cinimo ono sto drugi cine...ili verovatnije Totalitarizam...cinimo ono sto moramo...sto drugi zele da cine...

Mi odavno zivimo pod tamnim oblacima... Cool

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 492 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 6 sakrivenih i 456 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Bane san, croato, dragon986, eighty-one, Ilija Cvorovic, krlebgd77, Kruger, mercedesamg, milimoj, Milos ZA, miodrag, Mixelotti, mnn2, mushroom, operniki, pein, pera12345, proka89, RandomUser, repac, theNedjeljko, Tragač, Van, vlahale, vlvl, wolf431, yufighter, zodiac94