Privatna svojina, kako je zaštititi?

1

Privatna svojina, kako je zaštititi?

offline
  • _Sale  Male
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 13390
  • Gde živiš: Z-moon

Nedavno je u Beogradu zabeležen slučaj ubistva provalnika od strane vlasnika stana u koji je dotični provalio.

Arrow http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74.html:435347.....za-ubistvo

Vlasnik stana je uhapšen i protiv njega je podneta krivična prijava za ubistvo.
Ubijeni provalnik je iza sebe imao 50 kriminalnih radnji, mahom provala.

Odmah po ovom događaju, 12.000 ljudi je potpisao peticiju za puštanje iz pritvora čoveka koji je ubio provalnika:

Arrow http://www.kurir-info.rs/ubio-provalnika-12000-pot.....nak-809675

Pošto smo i sami bili žrtve obijanja kuće pre par meseci, sva ova tematika nam je bila veoma bliska.
Provala se desila nekoliko minuta pre dolaska deteta iz škole, u sred belog dana po lepom vremenu. Šteta koja je tom prilikom učinjena je simbolična, ali je ona bila u senci neverovatne drskosti i bezobrazluka zbog načina na koji je izvršena.
Policija je došla posle sat vremena, pa ekipa za uviđaj posle 5 sati. Još tri dolaska policije smo imali u sledeća dva dana.
Ugradili smo alarm, i podneli zahtev za oružje.
U procesu pribavljanja dozvole za oružje, shvatili smo koliko naši Zakoni kaskaju za svetom. Dakle, lakše je promeniti pol nego dobiti dozvolu Laughing . Prilikom podnošenja zahteva, čovek iz MUP-a nam je sugerisao da ne navodimo ličnu i imovinsku sigurnost kao razlog, već da napišemo da smo ljubitelji oružja. Shocked
Danas čitam na netu, Toma Fila jedini priča jezikom koji razumem:

“Lakše ću da te izvadim iz zatvora nego sa groblja”

Arrow http://trojka.rs/vesti/drustvo/fila-ako-neko-udje-pucaj-i-ne-pitaj-zasto-je-usao

Da li je moguće da u 21. veku ne smeš da štitiš privatnu svojinu?
Da li uopšte neko razmišlja da za početak uvede taj pojam (privatna svojina) u Zakon?
Kako zaštititi porodicu, sebe, i imovinu a ne prekršiti Zakon?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Acid_Burn  Male
  • Moderator foruma
  • Glavni moderator foruma Zabava
  • Hellraiser
  • Demon to some. Angel to others
  • Pridružio: 07 Jan 2005
  • Poruke: 25503
  • Gde živiš: Beneath the Black Sky

Vidim da je danas podnet amandman da se taj zakon izmeni
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/386803/DS-podnosi.....ice-i-doma

Ali sumnjam da će od toga biti išta jer je do sada bilo 10 i više godina prilika da se tako nešto uradi i ništa se nije desilo.

Lično bih voleo da se u tom pogledu izjednačimo sa Amerima jer je kod njih privatna svojina svetinja a imaju daleko veći standard i primanja od nas koji i ovo malo sirotinje što imamo (pričam za većinu običnog gradjanstva) ne možemo da zaštitimo...



offline
  • Pridružio: 27 Feb 2013
  • Poruke: 2318
  • Gde živiš: Zapadna Srbija

Citat:Da li je moguće da u 21. veku ne smeš da štitiš privatnu svojinu?
Da li uopšte neko razmišlja da za početak uvede taj pojam (privatna svojina) u Zakon?
Kako zaštititi porodicu, sebe, i imovinu a ne prekršiti Zakon?

Baš sam se pitala da li će neko da pokrene ovu temu, jer je baš životna...
Što se tiče tog slučaja, potpuno razumem vlasnika. Otkud je on znao namere provalnika? Osim toga u takvoj situaciji nemaš baš puno vremena za razmišljanje,a sa provalnikom ne možeš baš ni da ćaskaš...Kao da kada ti neko ''bane'' u kuću, ti bukvalno treba da ga pitaš :''Da li ste za kafu, sok''....?
A navodno provalnik nije bio nasilnik. Pa nije mu to pisalo na čelu.

Iskreno, mislim da će ovaj slučaj možda malo ''trgnuti'' provalnike ....

Inače, pre nekoliko godina i meni je ''provaljeno'' u kuću, takođe u sred bela dana. Provalnik je čak stigao i da ruča i da pojede sve iz frižidera. Znao je da ima vremena. Došli smo neposredno pred njegov odlazak. Šteta nije bila ogromna, ali je bio haos.
Osim toga, privatna svojina, privatni posed....Mislim da to u Srbiji nema nekog značaja...Recimo, meni je nestao kubik drva iz dvorišta koje je potpuno vidljivo za prolaznike...Komšija je ušao u moje dvorište kada nije bilo nikoga i isekao crevo iz šahta na pola, da bi nastavio na svoje crevo, trebalo mu da zalije cveće iza svog dvorišta, a njegovo bilo prekratko...Laughing

Mislim ovo su banalne stvari, ali niko ne obraća pažnju na pojam ''privatne svojine'' niti to ovde ima nekog značaja, pa se zato i kada se neke krupne stvari dese, ne pridaje značaj tom privatnom posedu i svojini....

offline
  • Pridružio: 14 Feb 2008
  • Poruke: 12391

Ja potpuno podržavam izmenu zakona jer takođe smatram da treba da postoji jasno definisano pravilo kada je ova situacija u pitanju, jer kako ja razumem iz dosadašnjih slučajeva i zakona, vrlo retko je nešto definisano kao samoodbrana i čak u samoodbrani mislim da možeš da odgovaraš itd. Takođe neki zakoni trebaju da dobiju izmene, kao što je minimalna suma za krivičnu prijavu itd. jer ima mnogo sitnih lopova i provalnika koji znaju za foru.

Šokantan mi je slučaj bio da onaj lik na nekoj pijaci svakodnevno krade ispod 150 Evra i policija mu ništa ne može, međutim on od svake trafike uzme i tako već mnogo meseci. Mislim da to može i da se uračuna i u provale a generalno je teško dokazati da je neko bio u dvorištu/kući sem ako nemaš snimak i tada mislim da bi ga optužili za upad u posed samo.

Kažem, slažem se da treba da se definiše jasno kako može vlasnik da se odbrani u ovakvim situacijama međutim možda je Američki zakon malo prestrog ipak, jer može da bude izgovor da ubije neko nekoga samo zato što mu je kročio u dvorište.

offline
  • Pridružio: 27 Feb 2013
  • Poruke: 2318
  • Gde živiš: Zapadna Srbija

Srki94 :: jer može da bude izgovor da ubije neko nekoga samo zato što mu je kročio u dvorište.
Upravo tako. Treba ga osmisliti tako da ne ostavi prostora za manipulisanje. Isti je problem i sa samoodbranom. Ali mehanizmi moraju da postoje...

offline
  • Acid_Burn  Male
  • Moderator foruma
  • Glavni moderator foruma Zabava
  • Hellraiser
  • Demon to some. Angel to others
  • Pridružio: 07 Jan 2005
  • Poruke: 25503
  • Gde živiš: Beneath the Black Sky

Citat: jer može da bude izgovor da ubije neko nekoga samo zato što mu je kročio u dvorište.

To ti je ko ono kada dvoje ljudi koji imaju nesuglasice odu zajedno u lov a samo se jedan vrati.
Nesreća u lovu,mislio da je medved i sl izgovori....

U US termin provala (burgllary) i upad u kuću (home invasion) se posmatraju kao dva različita dela.

Burglary (razbojništvo) je obična kradja koja se obično dešava kada nema nikoga kući i sl

Aggravated assult je ono što se kod nas zove teško razbojništvo koje se odvija na posebno drzak način. Primer toga može da bude kidanje zlatnih lančića,kradja kola GTA style i sl.

U ova dva slučaja upotreba smrtonosne sile nije dozvoljena.
Smeš da koristiš vatreno oružje u odbrani ali na takav način da onesposobiš napadača/e nikako da ih ubiješ. Medjutim i tu imaš začkoljice od države do države (pričam za US) gde moraš da zadobiješ fizičku povredu da bi smeo da upotrebiš vatreno oružje u odbrani i sl....

Home invasion ti je najteže delo koje se po definiciji odvija na drzak način kada su ukućani još u kući stanu i gde smeš da koristiš silu da bi se odbranio pa čak to bila i smrtonosna sila.

Medjutim i tu ima varijacija od države do države (opet pričam za US)
U nekoj državi smeš da pucaš u napadače samo ako nemaš gde da pobegneš,ako su vrata ili prozori blokirani i sl a u drugim smeš da pucaš i ubiješ provalnika čim ti predje prag pod uslovom da je u kući bio još neko osim tebe i sl

Koga zanima ovo štivo neka googla termin "right of self defense" ima zanimljivih slučajeva da se nadje i pročita.

Naveo sam primer USAe jer njihovi zakoni su najfleksibilniji po ovom pitanju....

offline
  • Software developer
  • Pridružio: 06 Sep 2005
  • Poruke: 3800
  • Gde živiš: Beograd

U ovoj drzavi, sta god uradis sto ce svima deloati normalno, za vlast to je suludo...
Evo, meni su vec tri puta istocili gorivo iz rezervoara zadnja 4 meseca, razmisljam se da ih sacekam par noci da ostavim umraku auto da vidim ko dolazi. Ali sa druge strane, sta onda? Da ga prebijem - ne smem, pogotovu ako je rom, kao sto se prica po komsiluku. Da ga uhvatim i zovem policiju - dzabe, kad mi je na rezervi uvek zbog toga i nece se cimati za njih. Da popricam sa njim - nece biti efekta Smile
Znaci nista - dopusti da te potkradu i to je to

offline
  • _Sale  Male
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 13390
  • Gde živiš: Z-moon

Pre nekog vremena sam čitao o sledećem slučaju, naravno radi se o Srbiji:
Čovek primeti da je obijanje njegovih kola u toku, priđe kolima i zaključa lopova do dolaska policije koju je u međuvremenu pozvao.
Policija privede lopova i pusti ga posle uzimanja podataka, a vlasnik kola dobije poziv na sud jer ga je lopov tužio da ga je lišio slobode, a za to nema ovlašćenja niko osim policije.

offline
  • Software developer
  • Pridružio: 06 Sep 2005
  • Poruke: 3800
  • Gde živiš: Beograd

O tome i pricam. Zakon bukvalno stiti lopove!
Slican slucaj je bio cini mi se u NS , da je vezao coveka za radijator i isto je bila podneta tuzba protiv njega....

offline
  • Recoba20  Male
  • Stručni saradnik
    Umrežavanje
  • Pridružio: 19 Apr 2003
  • Poruke: 2711
  • Gde živiš: Beograd

Postoji nesto sto se zove gradjansko hapsenje, ali izgleda je i to jako specificno definisano.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1096 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 5 sakrivenih i 1052 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, Areal84, Asparagus, babaroga, bojank, bokisha253, Brana01, Centauro, Chainsaw, Dimitrise93, draganca, FOX, Goran 0000, hologram, ikan, ILGromovnik, janbo, Još malo pa deda, Karla, kihot, Krvava Devetka, kybonacci, Luka Blažević, Mlav, nenad81, oldtimer, repac, S2M, sasa87, simazr, Singidunumac, Srle993, Stanlio, stegonosa, vathra, vladaa012, vladulns, |_MeD_|, šumar bk2