Vreme

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

atosic47 ::... po meni vreme je jedinica mere za brzinu prelaska materije iz jednog oblika u drugi. I vreme ne postoji kao posebna dimenzija po kojoj nesto moze da se krece.Postoji samo prostor u kome se nalazi materija koja stvara energiju i koju pokrece odredjena energija ...

Materija ne moze da prelazi iz oblika u oblik . Postoji samo i samo jedan oblik materije, a to je ona sama. Materija moze da predje u energiju. Naravno postoji i antimaterija, ali to je nesto drugo.

Pogresno percepiras pojam vremena . Da bih ti to dokazao pokusacu da ti postavim nekoliko pitanja, a ti mi daj najkvalitetnije odgovore koje mozes . Za pocetak:

Koja je najmanja jedinica ( vrednost, sta vec, nazovi to kako hoces ) vremena koju mozes da zamislis?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dollar ::
Uzmimo da telo putuje od tacke A do tacke B. Ona MORA putovati nekom brzinom kroz prostor. Brzina je predjeni put (prostor) kroz jedinicu vremena.
Ukoliko ne bi bilo vremena, ne bi bilo brzine, a onda ne bi bilo ni kretanja

upravo to dokazuje da se vreme koristi radi lakseg spprazumevanja,i vreme je veoma vazan deo u nauci i ljudskom zivotu, tesko je zamisliti svet bez koriscenja vremena,dakle ono je tu,tece uvek istom brzinom i ne vezuje se za nista.Ali to ne pokazuje da vreme postoji kao dimenzija vec da ga je covek stvorio kako bi sebi olaksao zivot.

pogresno sam se izrazio,ne menja se materija,vec telo koje je naravno sacinjeno od nje.
ja ne pokusavam da odbranim svoju teoriju po svaku cenu,vise bih voleo da cujem neku bolju i koja dokazuje da je vreme cetvrta dimenzija.Ovde sam da shvatim i naucim nesto,a ne da tvrdoglavo branim svoje misljenje i solim pamet nekome xD

postavio si mi zanimljivo pitanje.Najmanja jedinica vremena koju mogu da zamislim se vezuje za 2 tacke u prostoru koje su udaljene taman kolko da atom predje iz tacke a u tacku b najvecom mogucom brzinom(ako brzina moze uopste da se ogranici,mozda je beskonacna?) i vreme koje se izmeri prilikom tog prolaska je najmanja jedinica vremena.To bi na papiru izgledalo kao 0,000~1.Mada je problem dokle sa tim nulama,brojevi su beskonacni,izgleda i brzina jer se meri u brojevima,kao i prostor,samim tim i najmanja jedinica vremena ne moze biti odredjena. Odlicno ti je ovo pitanje,bas je filozofsko,misaono,nisam znao da je toliko duboko i slozeno dok nisam poceo da odgovaram.Valjda je zakljucak da je vreme beskonacno i da se velikom brzinom moze kretati "u vremenu",mada mi jos nije bas u potpunosti jasno. Odoh da spavam i razmisljam o tome xD

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

atosic47 ::... ono je tu,tece uvek istom brzinom i ne vezuje se za nista.Ali to ne pokazuje da vreme postoji kao dimenzija vec da ga je covek stvorio kako bi sebi olaksao zivot.

Nije tacno da vreme uvek tece istom brzinom. Ono direktno zavisi od brzine tela koje meri to vreme ( takodje i od mase, odnosno gravitacije ). Sve sto je brzina tela bliza brzini svetlosti to vreme tece sporije u odnosu na drugi referentni sistem ( citaj sporiji ). Vreme je jedna izuzetno dinamicna velicina.

atosic47 ::... vise bih voleo da cujem neku bolju i koja dokazuje da je vreme cetvrta dimenzija.

Opet greska . Nije vreme "klasicna" cetvrta dimenzija. Ono je "dodatna" dimenzija prostoru, ma koliko taj prostor ima dimenzija. Ako uzmemo za primer nas trodimenzionalni sistem, vreme je cetvrta dimenzija. Ako bi uzeli prostor sa, recimo, devet dimenzija, vreme bi bilo deseta dimenzija i slicno po analogiji. Prostor i vreme su neraskidivo vezani jedno za drugo. Zato se u ostalom i zovu prostorvreme ili kontinuum.

atosic47 ::Najmanja jedinica vremena koju mogu da zamislim se vezuje za 2 tacke u prostoru koje su udaljene taman kolko da atom predje iz tacke a u tacku b najvecom mogucom brzinom(ako brzina moze uopste da se ogranici,mozda je beskonacna?) i vreme koje se izmeri prilikom tog prolaska je najmanja jedinica vremena.To bi na papiru izgledalo kao 0,000~1.

Ako je najmanje sto mozes da zamisli prelazak atoma sa tacke na tacku, a stacemo sa subatomskim ceticama? Recimo za to vreme dok atom dodje na neku drugu tacku sa jedne, elektron napravi na hiljade rotacije u okviru atoma . Znaci, ako bi gledali iz perspektive elektrona, taj prelazak sa tacke A na tacku B atoma, bi trajao citavu vecnost .

atosic47 ::Mada je problem dokle sa tim nulama,brojevi su beskonacni,izgleda i brzina jer se meri u brojevima,kao i prostor,samim tim i najmanja jedinica vremena ne moze biti odredjena.

Brojevi izgleda jesu beskonacni, ali sam prostor nije . On ima svoje tacno odredje granice i velicinu, mada i on je dinamican i u stalnoj ekspanziji. Ni brzina nije beskonacna.

atosic47 ::Odlicno ti je ovo pitanje,bas je filozofsko,misaono,nisam znao da je toliko duboko i slozeno dok nisam poceo da odgovaram.Valjda je zakljucak da je vreme beskonacno i da se velikom brzinom moze kretati "u vremenu",mada mi jos nije bas u potpunosti jasno.

Nazalost po tebe , pitanje nema ni F od filozofije, to je cista fizika . A da je slozeno jeste, samo na prvi pogled, u sustini je vrlo prosto . U sustini najmanja jedinica vremena se ne moze zamisliti, posto i ne postoji. Moze se opisati kao, recimo, trenutak. U ma kojem sistemu referencije rekli da nesto traje trenutak, zna se da to traje iznimno kratko. Koliko? Ne bitno, traje kratko. Ako pak taj trenutak prebacimo u neki drugi sistem referencije, on tamo moze da traje citavu vecnost. Cela civilizacija da se razvije i nestane .

Vreme tece, nije ograniceno perceptulanim velicinama, kao sto je masa, dimenzija i slicno. Ali ima sasvim odredjene granice, svog pocetka i kraja. Prozima sve, ma koliko nesto bilo malo ili veliko. Tacnije ono prozima prostor u kojem se tvori sve. Zato se i kaze, ono sto rekoh gore, prostorvreme, kao jednoznacna odrednica. Jedno bez drugoga ne moze. Vreme nema smisao bez prostora, jer nema toka, a prostor ne moze da se razvija bez vremena, jer nema brzina. Samim tim, sto je deo prostora, sa njim se moze manipulisati, indirektno manipulisuci njegovu nedeljivu celinu, prostor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Прилично добро и разумљиво објашњење које је дао Симке. Изузев што се управо на односу простора и времена увиђа нераскидива веза философије и физике.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

e to je lepo objasnjenje,jeste da pitanje vise spada u fiziku nego u filos,ali po meni u svemu ima malo filozofije pa sam zato tako napisao. Hvala na odgovoru.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mcrule, Einmana
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@atosic47

To sto je nesto napisano ne znaci da je diskusija gotova . Moze ovde jos mnogo toga da se prica i diskutuje i sam imam jos dosta toga da kazem, ne moze sve odjednom ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ajde malo da vidimo kako bi islo putovanje kroz vreme,da li je teoretski moguce da se nekako covek vrati u neku proslist,makar i na nekoliko sekundi(citao sam nekad o tome,ali sam zaboravio) ili da ode u proslost??? ako je moguce da se neko vrati malo "dalje" u proslost i promeni nesto kako ce to uticati na sadasnjost iz koje je dosao.A poutovanje kroz vreme sa sabom stvara teoriju o vise svetova?????

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ono sto mi vidimo ne mora da bude sve sto postoji, te nije iskljuceno postojanje i drugih dimenzija. Naime, nasa cula mozda uocavaju samo projekciju tog nekog N-dimenzionalnog prostora na ovaj tro, odnosno cetvorodimenzionalan (pot)prostor.

Za mene je vreme cetvrta dimenzija. Razlika je samo u tome sto, bez koriscenja brzina bliskih brzini svetlosti, ne mozemo da uticemo na to kojom se brzinom krecemo kroz tu dimenziju. Mada je i to relativno, jer se mozda nasa galaksija, a i mi sa njom u odnosu na neku drugu krecemo brzinom bliskom brzini svetlosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vreme je manifestacija sirenja svemira odnosno povecanja entropije kao mere nereda u jednom zatvorenom sistemu kao sto je nas kosmos. Strela vremena na osnovu koje se pravi razlika izmedju proslosti i buducnosti pokazuje u pravcu povecanja nereda odnosno entropije tako da se tako zvana psiholoska strela vremena poklapa sa termodinamickom. Kako je entropija pre velikog praska bila ravna nuli nakon njega sa nastankom prostor-vremena i sa sirenjem svemira entropija se stalno povecava tj. vreme protice u smeru od proslosti ka buducnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Feb 2011 22:59

"Prostor i vreme su neraskidivo vezani jedno za drugo. Zato se u ostalom i zovu prostorvreme ili kontinuum."

Cini mi se da su i prostor i pritisak neraskidivo vezani jedno za drugo. Takodje su i prostor i temperatura neraskidivo vezani jedno za drugo. ITD. Pa ne vidim nigde u literaturi da se pominje neki prostor-pritisak kontinuum ili prostor-temperatura kontinuum. Zasto bi se samo vreme ponasalo kao neka medjuzavisna velicina od prostora? A ako se pokaze da su i ostale velicine takodje zavisne od prostora, onda vreme gubi na svojoj svojstvenosti i za njega onda vazi kao i za sve ostale velicine. U tom slucaju verovatno ce se dalje zakljuciti da su i vreme i temperatura ili pritisak i temperatura medjusobno zavisne velicine, pa dolazimo da jednog nezamislivo kompleksnog i multidimenzionalnog prostor-vreme-pritisak-ITD-ITD kontunuuma.

Medjutim kada se vratimo na pocetak i shvatimo da su sve te velicine, bas kao i vreme, samo tvorevine ljudskog uma i NISTA VISE, zapitamo se da li u nasim razmatranjima treba i sam prostor da uzimamo zdravo za gotovo, odnosno da ga smatramo za ista vise do tvorevine ljudskog uma. Jer do sada niko nije pronasao ni kvant vremena ni prostora, pa se svako merenje bilo koje velicine svodi na APROKSIMACIJU, a onda se zapitam zasto je uopste nauci prisivena etiketa EGZAKTNOSTI !!!??

Dopuna: 26 Feb 2011 23:04

"Vreme tece, nije ograniceno perceptulanim velicinama, kao sto je masa, dimenzija i slicno. Ali ima sasvim odredjene granice, svog pocetka i kraja. Prozima sve, ma koliko nesto bilo malo ili veliko. Tacnije ono prozima prostor u kojem se tvori sve."

Ako vreme prozima sve, onda me zanima na koji nacin vreme prozima recimo jedan jednakostranicni trougao u mojoj masti, koji ne uporedjujem ni sa cim i koji se nikada ne menja? Reci mi, iz perspektive tog trougla, kako vreme "prolazi"? Ako prolazi, onda se on menja, a vec smo zakljucili da se ne menja. A ako ne prolazi, onda on ne postoji, a ja, a verovatno i ti, ga jasno vidimo!!