Bog nije stvorio univerzum, već fizika

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Leonardo

-И да и не наиме тако је да земља има,али имамо и ми није наш мозаг настао јуче већ је чак могу и да кажем-мало мегаломански- максимална досежност развоја земље 4,5 година. Дакле ипак се и он развијао исто толко...

-Па незнам баш кажу да јесте неколико посто,али има истраживања да је то заправо много више тј да је ''оперативни'' део мањи па и тиме већи проценат коришћења-наиме ти у компу имаш можда терабајт меморије,али у процесору само који мегабајт кеша-тј више различитих меморија тако је и у мозгу није све за све.

-Непостоји слободна воља-генерално да већ само твоја воља-заборављаш да се код свакога ''генерише'' другачија воља и то опет својствено тој особи и скупу њених искустава, Свест је обично везана за имплемнтацију и подсвест као и инстикт су ти једни облици свести као и искуство,а како је свако специфично-то мора бити свест и свесност.

-једноставно одговори дали да би био интелигентан мораш имати свест о томе и око себе свега и да би био свестан да ли мораш закључити о томе.
ПС:Да ли си питао неку животињу дали је свесна?
Опет морам да напоменем-у филозофији и непристрасном размишљању нема места за препотентност и егоцентричност-типа: е неличи на мене, е па ја сам изнад њега, више биће

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naučno i civilizacijski još nismo na nivou na kojem ljudi tripuju da jesmo. Banalan primer je i istrebljivanje životinja u okeanu koje jedu plankton. Zašto je to problem? Plankton se umnožava i povećava temperaturu okeana na tim mestima, čime se smanjuje mogućnost okeana da apsorbuje toplotu, te se na taj način povećava temperatura zemlje. Ili primer sa stokom i svinjama koje više štete okolini nego sva vozila zajedno. Veliki su problemi, a tako se tirumfalno obračunava (mora se podvući) sa ljudskom interpretacijom Boga. Mada mnogi vernici nisu ništa bolji u pogledu očuvanja sveta. Oni veruju da je sve u rukama neke 'više sile', te da se molitvom može recimo prizvati kiša.

Inteligenciju poseduju metali, kamen, drvo, insekti, itd. Opet to ih ne čini svesnim bićima. To što nisu svesna bića ne znači da životinje nisu inteligentne ili nemaju osećanja. Nije život basna .
http://en.wikipedia.org/wiki/Consciousness
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82

Inače o 'slobodnoj volji' govori naučnik i verovatno ateista Sam Harris. Opazili su mnogi mudri ljudi dosta toga milenijumima unazad. Činjenica da čovek nije potpuno svestan na istoku je poznata barem 2500 godina.

Nego da se vratim na razlog mog pisanja ovde. Postojanje fizičkih zakona, te davanja objašnjenje nastanka univerzuma ničim ne isključuje postaojanje višeg oblika svesti ili Boga, kako je već kome draže. Ali dobro, razumem da su to suvoparni mozgovi (neki naučnici) koji su odrasli u takvoj kulturi i sa takvom religijom. Na zapadu ima ljudi ko šodera koji doslovno uzimaju svaku reč iz Bibliji, ali to je već njihov problem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Leonardo

-Научно нисмо на том нивоу,али смо на путу е сад кад би све капацитете употребили како треба,а не да се за науку пита волстрит то би било друго нешто. Ни ја некажем да можемо баш све сто посто,али можемо да будемо полако али све проучавамо и налазимо начине да опонашамо-од стварања чисте воде до кисеоника,кажем да би смо у будућности могли бити независни од природе-па тим небисмо морали ни да је уништавамо-мисли мало на тај начин.
Минерале и све остале хранљиве материје би могле да синтетишемо,па и да им дамо укус по жељи-већ сад тога има-па неби морали ни да имамо стоку-мада ћевапи су ћевапи
О томе ја причам да би могли све да проучимо и опонашамо,е сад што смо сад паразити и мислимо да смо попили сву мудрост света-као цивиизација/култура/некултура поготово што долази са запада је нешто друго. Па сав суживот са природом долази са истока...

-Свест јесте интелигенција и обрнуто једноставно једно без другог неиде-све досадашње дефиниције су биле патетички покушаји издизање себе изнад других бића-облика живота-некима се чак и судило у нирнбергу,јер су мислили да су и изнад других људи.
Свст је скуп опажања света око себе-а све у универзуму то ради дугачије ту и јесте лепота посебности/својствености.

-Па ја и кажем да је свемир интелигентан-само да смо и ми део тога и да је та интелигенције између осталог и базирана на нама тј скуп сачињен и од нас.-као у мозгу сви неурони чине тебе интелект...
Ја само одбијам придавање тамо нечему индивидуалном-коме мора се клања-блабла...

-И сам кажеш да незнамо све па како се онда може узети нечије мишљење за апсолутну крилатицу нема логике,а колко видим ни коначне спознаје. Опет кажем има више слојности у нашем уму свести...Ти неосећаш свесно везу на молекуларном нивоу али опет си ''спојен'' па то незначи да нћеш и остати ''спојен''. Као што рекох и свест се састоји из много делова па и из подсвести и осталог.
Ја гурам то да постоји слободна воља она је базирана на теби и скупу свега оног што чини тебе,али непостоји избор,јер ти неможеш бирати да будеш нешто друго но што јеси.-ко схвати ово свака му дала.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemezisx ::А како нематеријално може да постоји. ил си ту или ниси,а овде ти има рупа и контрадикција само тако.
Но да скратим енергија је неуништива само прелази из једног облика у други.
Да ли си ти сам узрок својих дела?-веома једноставно питање
Несхваташ теорему праска и настанка....нико некаже ниизчега. јер једноставно ниизчега неможеш створити нешто јер ништа непостоји једноставно...
Овде и треба све тако и гледати ако ниизчега неможе настати нешто онда то нешто одувек и постоји,а зашто је тако па једноставно НИШТА НЕМОЖЕ ПОСТОЈАТИ ЈЕР НЕПОСТОЈИ и истотако НЕШТО МОРА ПОСТОЈАТИ јер је једноставно само по себи НЕШТО... дакле ако ништа непостоји две негације су нешто ето једноставно...математички тачно.
А све што написа је за премису узето нешто произвољни и како само каже--непознато за сад

Једноставно нигде овде неможеш убацити бога а да непоставиш исто питање о његовом постојању.
Како је по теби могуће да постоји супер интелигенција много комплекснија,а да ми мање комплекснији неможемо постојати једноставно нема смисла...

За мене универзум је скуп закона физике који су опет пак базирани на међусобној интеракцији свега/материје/постојаности---назови то како хоћеш--дакле све је део свега и исто тако утиче на међусобно постојање,тј сви смо своји богови тј све утиче на све тј постојање је вишеслојно,али битно је да је све једнаки део свега, а зашто па једноставно зато што постоји и како смо већ закључили неможе бити другачије.

ПС: лик углавном дође и каже: е неодговара ми ово е ја немогу да верујем да је тако е ја немогу да разумем да је овако-мало звучи ограничено,а лепо се каже човек неможе да види даље од онога што јесте шта би ми без матрикса
Ali kako je iz nicega postalo nesto.Kao je nista postojalo pre necega onda bi bilo nesto.Ma nemozemo ni da se Ljudska rasa ujedini a mi raspravljamo ovde kako se stvorio Univerzum usput srecan Vidovdan .

nemezisx ::@Serbiantroll

Па кад си ''партибрејкер''.

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

a ako su bog i fizika jedno te isto...

Čovek treba da bude srećan što je, ne deo univerzuma, već što je univerzum deo njega...

Evo par genijalnih misli na tu temu o univerzumu:




Tesla o univerzumu:
Univerzum
U Vasioni i prirodi postoji viši moral; Naučnik treba njega da sledi.... Univerzum je živ u svim svojim vidovima poput kakve misleće životinje... kamen je misaono i osećajno biće,kao što su to biljke, zver ili čovek... zvezda koja sija traži da je gledamo, i da nismo prviše zauzeti sobom, razumeli bismo jezik i poruke...... Svoje disanje, oči i uši čovek mora da uskladi sa disnjem, očima i ušima celog univerzuma...Mada sam odan idealima, moje shvatanje univerzuma je, bojim se, izrazito materijalističko. Kao što stoji u nekim mojim objavljenim člancima, potpuno sam se uverio pažljivo posmatrajući tokom niza godina da smo mi jednostavno automati koji poslušno reaguju na spoljne uticaje, bez moći ili inicijative.Mi smo samo maleni zavrtnji usred univerzuma.
Svakako je živo biće uključeno u mašineriju univerzuma, na izgled, pod uticajem samo svoje neposredne okoline, ali sfera uticaja na njega prostire se ipak do beskonačnih daljina. Nema sazvežđa ili maglina, sunaca ili planeta, niti neke prolazne lutalice zvezdanog neba, koji ne vrše izvestan uticaj na čovekovu sudbinu i to ne na neki nejasan i varljiv način astrologa, nego u određenom pozitivnom smislu fizičke nauke.
Stvarni izgled vidljivog univerzuma, je kao časovnik koji se navija i odvija, zaviseći od hipermehaničkog, životnog principa, nije u raskoraku sa religioznim i umetničkim aspiracijama, tim neodredljivim i dopadljivim naporima kojima ljudski um nastoji da se oslobodi materijalnih veza. Naprotiv, ukoliko je bolje naše razumevanje prirode, a uz svest da je znanje o njoj tačno, utoliko više nas to uzdiže i podstiče. Vratio sam se u ovu zemlju (Ameriku) sa željom da se posvetim najmilijem predmetu mojih misli: proučavanju vasione. U Vasioni nema razlike između onoga što postoji i onoga što je izmišljeno, i delo i misao su stvarni. Vasiona je bila kolevka prvih ljudi. Iz nje su potom izlazili samo oni što će nešto stvoriti i učiniti za ljudski rod.

Ernesto Sabato
-Svet svakodnevnog iskustva tako je skučen spram univerzuma, podaci koje pružaju čula tako su varljivi, uslovni refleksi tako lišeni proročanskog dara, da je najbolji metod da se provere nove istine tvrditi suprotno od onog što savetuje zdrav razum.-
Nadovezujući se na Sabata, Lorfels dodaje
- Zdrav razum je bio veliki neprijatelj nauke i filozofije i on to stalno jeste. Verovatno će mnogi današnji filozofski i naučni problemi biti rešeni onda kada čovek odluči da pređe preko zdravog razuma. Čim izađemo iz našeg malog univerzuma prestaju da važe naše predstave i predrasude.-

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Peca ::e sad, ono sto je meni diskutabilno - zasto fizicari misle da je Bogu uopste potrebno vreme? Under the law.

• 1Ovo se svidja korisniku: natrix
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ništa nije stvoreno. Sve je postojalo oduvek. Promena je samo manifestacija postojećeg.