A. I. br. 3 Magna Serbia

1

A. I. br. 3 Magna Serbia

offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

Sta bi bilo kad bi bilo br. 2
Sta mislite kako bi izgledao dalji tok istorije (WWII pogotovu) da je posle 1918. Srbija (nekim cudom) pripojila sve ono sto srpski nacionalisti smatraju da Srbiji pripada (znate vec cuvene Seseljeve 'granice')...

I neminovna pod pitanje:
1) da li je takav tako nesto uopste (velike sile etc.)
2) sta sa Hrvatskom (da li bi bila nezavsina, d ali bi je Italija ili madjarska progutale)?
3) koliko dugo bi odolela takva 'Velika Srbija' napadu Nemaca 1941. ?
4)Komunizam i gradjanski rat u Srbiji?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • mire  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 18 Apr 2003
  • Poruke: 2282
  • Gde živiš: Beograd

steta je sto smo svi (srbi i ostali) poremeceni pa hocemo da grabimo da se razgranicavamo

evo i ti ne mozesh a da se ne pitash sta bi bilo kad bi bilo ...

tako ne treba da bude

evropska unija je fin model kako svi mozemo da zivimo zajedno bez granica

sta fali tome, udjes u eu i nemash granice a svi (pa i Srbi) na jednom mestu ?

ovako imash priglupe ljude, ispiranje mozga na televiziji ...



offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

Ja pitam samo jer volim dobru (argumentovanu) raspravu Smile Inace imam dosta izgradjeno misljenje o svemu ovome...

inace stvar sa EU nazalost nije tako prosta... ovde (sve balkanske zemlje) posmatraju EU kao resenje problema... sto ona zapravo nije... Ako sve ove nove clanice i buduce clanice ko zna ko sve unese u EU ceo kufer svojih problema ta unija vise nece biti to sto jeste. Osim toga ona i sama po sebi ima dosta svojih problema...

BTW ja duboko verujem da 2/3 Srbije zapravo ne zeli u EU... i da zapravo nista time ne bi dobili

offline
  • AxeZ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 3989
  • Gde živiš: Novi Sad, Vojvodina

Stane ::
BTW ja duboko verujem da 2/3 Srbije zapravo ne zeli u EU... i da zapravo nista time ne bi dobili



Prilicno sam siguran da si u pravu sto se tice toga.
Mada ja volim da pripadam onoj 1/3.

offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

Vecina ljudi koji posecuju ovaj forum su skoro sigurno u toj famoznoj 1/3. Ali ipak to je ona lepa, kulturna, emancipovana trecina...

One 2/3 su onaj deo populacije koji nikad nije izasao iz zemlje i koji nema ni zelju da vidi nesto drugo... U najboljem slucaju videli su Bugarsku ili Grcku i zakljucili kako je celo inostranstvo takvo (samo malo bolje od Srbije) i kako sve to nije vredno truda.

BTW. Sta npr. moja baba moze da dobije od EU? A i ona glasa na izborima... i ona i cela njena generacija!

offline
  • offman  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Avg 2003
  • Poruke: 3524

Posle 1918. godine Kralj se pokazao kao glup čovjek praveći Uniju sa Slovencima i Hrvatima.
Kralj se pokazao glup, i po drugi put, kada je poništio sporazum o nenapadanju sa Nijemcima u II Svjetskom ratu, a onda je ispao bijednik pobjegavši u Englesku, koja je usred rata dala podršku Crvenima.

Na svemu tome smo ispušili (svi na ovim prostorima) ne samo Srbi.

Neke stvari, koje su aktuelne bile u prethodnoj deceniji, bile bi još davno riješene, ako ne u potpunosti, onda barem u najvećem dijelu, ako bi u tom slučaju uopšte i bilo rata 90 - ih godina.

offline
  • PoP  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 420
  • Gde živiš: Pozega

Citat:Sta npr. moja baba moze da dobije od EU?A ti brate posadi babu pa joj lepo objasni to sto ti znas...kad bi svako tako uradio ocas posla bi se 1/3 pretvorilo u 2/3 Wink

offline
  • Pridružio: 09 Apr 2004
  • Poruke: 109
  • Gde živiš: Zagreb

offman ::Posle 1918. godine Kralj se pokazao kao glup čovjek praveći Uniju sa Slovencima i Hrvatima.
Kralj se pokazao glup, i po drugi put, kada je poništio sporazum o nenapadanju sa Nijemcima u II Svjetskom ratu, a onda je ispao bijednik pobjegavši u Englesku, koja je usred rata dala podršku Crvenima.

Na svemu tome smo ispušili (svi na ovim prostorima) ne samo Srbi.

Neke stvari, koje su aktuelne bile u prethodnoj deceniji, bile bi još davno riješene, ako ne u potpunosti, onda barem u najvećem dijelu, ako bi u tom slučaju uopšte i bilo rata 90 - ih godina.


Nije Pašić (ne kralj) bio baš toliko glup sklapajući uniju s Hrvatskom i Slovenijom.
Iako se situacija naizgled činila jednostavnom - Srbija pobjednica u ratu, Hrvatska, Vojvodina i BiH obećani plijen, a aspiracije brojne i poduprte u stanovništvu + brojni politički i ostali elementi na "prečanskom" području spremni i organizirani za pomoći proširenje, Pašić je ipak bio svjestan da poraženi neće dugo mirovati, a imajući iskustvo s Bugarima koji nikad nisu odustali od Makedonije namjeravao je osigurati mir bar na zapadu.

Iako su postojale savezničke garancije Srbiji da će dobiti svoj dio plijena, one su se sukboile s talijanskim prtenzijama, a Pašić nije želio ulaziti u beskonačne sukobe. Isto tako oko njega su se nalazili Protić, regent Aleksandar, pa i sam Pribićević koji su znali da je najmanja Jugoslavija veća od Najveće Srbije, a svaki od njih je imao svoje aspiracije zbog kojih je želio da nova država bude čim veća.

Što bi se dogodilo da je Srbija zaigrala na kartu velike Srbije, umjesto na jugoslavensku kartu? Kao prvo, granice ne bi bile na liniji Kavobag - Ogulin - Kavovac - Vivovitica, nego nešto manje. Srbija bi dobila Bosnu i Hercegovinu, Crnu Goru, Dalmaciju do Splita (zbog talijanskog pritiska vjerojatno bez Splita), Istočni Srijem i Bačku. Banat bi u tom slučaju vjerojatno (kako je i obećano) pripao Rumunjskoj, a Baranja za koju Pašić nije pokazivao prevelikog interesa Mađarskoj. Što bi se dogodilo s ostatkom? Slovenija bi bila osakaćena i vjerojatno bi s isto tako osakaćenom Hrvatskom činila novu samostalnu državu. Pretpostavke da bi njih dvije ostale pod Austrijom ili Mađarskom ne drži vodu jer je cilj bio da osobito Mađarska bude što slabija. Pod Austrijom bez Habsburgovaca ne bi mogle ostati, a Austrija nije mogla biti nego republika.

Mnogi misle da bi ovakva Hrvatska bila slaba, bez šanse da preživi, satelit susjednih sila, nešto kao Albanija, ali to ne drži vodu. Daleko od toga da bi Hrvatska bila nekakva sila, ali bi po Srbiju bila dosta opasna, kao "Zapadna Bugarska", spremna da pomogne bilo kojeg srpskog neprijatelja. Nakon nekog vremena vjerojatno bi ušla u blok s Mađarima, a na kraju s Hitlerom (sve će se ovo na kraju i ovako dogoditi, ali to je već pitanje drugih relacija - posljedica katastrofalne unutrašnje politike u prvoj Jugoslaviji). Ne treba smetnuti s uma da su Hrvatska i Slovenija uvijek bile najrazvijeniji dijelovi nekadašnje Jugoslavije, te bi gospodarske razlike između Srbije i Hrvatske bile daleko manje, nego što se to naizgled doima obzirom na Veliku Srbiju i Malu Hrvatsku.

Pašić je stoga želio izbjeći konstantnog neprijatelja na zapadu (iako će ga ujedinjenjem steći u Italiji), domoći se netkanutih gospodarskih resursa u Sloveniji i Hrvatskoj, a vjerojatno je bio vođen i idejom (on nije bio povjesničar!) da će Hrvati vrlo brzo shvatiti da su "katolički Srbi". Strateški je to isto izgledao kao dobar potez jer se time umanjivala mađarska opasnost (daleko šira fronta za ratovanje), kao i eventualna njemačka opasnost (široko tampon - područje dok se stigne iz Graza do Beograda, za razliku od nesretnog iskustva iz Prvog svjetskog rata.) Zbog toga će Nijemci i toliko predano raditi na uključivanju Mađarske, a osobito Rumunjske i Bugarske u svoj savez.

offline
  • offman  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Avg 2003
  • Poruke: 3524

Sve ovo kasnije se ne bi dešavalo da Kralj nije htio da bude "veći Kralj".
Balkan je nacionalno i vjerski rasparčan i to je "prva logika" ovde, pa onda dolaze na red druge stvari tj.
najbolje je da svi narodi žive odvojeno ukoliko je to moguće.

offline
  • Stane 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 13 Jan 2004
  • Poruke: 3590
  • Gde živiš: Niš

@Laslo prilicno lepo si obrazlozio logiku kojom se vladala ekipa koja je sklopila prvu Jugoslaviju... ipak razvoj dogadjaja je ubrzo pokazao koliko je ta logika bila neispravna.

Zajednicka drzava je krahirala na pitanju uskladjivanja nacionalnih interesa nacija koje su je sacinjavale (hrvatskih i srpskih u prvom red)

Manja ali nacionalno ipak homogenija Velika Srbija bi mozda lakse podnela naredni istorijski period... drugo poluvreme svetskog rata.

Osim toga sukob sa Italijom je zapravo nastao zbog interesa Hrvata u Dalmaciji... Mislim ipak da bi i Italija i Srbija bile zadovoljne nekom podelom teritorije (uostalom vec je bilo govora medju saveznicima).
Tako smanjena i stesnjena Hrvatska bila bi prirodni protivnik Srbiji ali i Italiji i verovatno Madjarskoj tako da bi verovatno bila rastrzana na 3 strane... Osim toga Hrvatski nacionalizam ne bi bio uperen samo protiv Srbije vec protiv svih suseda koji bi zahvatali Hrvatski nacionalni prostor... Hrvatska mozda u tom scenariju ne bi bila saveznik sila osovine (Italija, Madjarska)

Slovenija ne bi bila osakacena po mom misljenju... u Koruskoj i Stajerskoj je posle rata odrzan referendum i granica je iskrojena prema njemu... Ako bi hrvatska cinlia drzavu sa Slovenijom to bi verovatno dosta licilo na Cehoslovacki slucaj verovatno s istim ishodom.

BTW ne verujem da je iko osim nekih romanticarskih krugova iskreno verovao u ideju o 'Katolickim Srbima' izuzev za odredjene delove jadranske obale.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 471 korisnika na forumu :: 27 registrovanih, 3 sakrivenih i 441 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1567 - dana 15 Jul 2016 19:18

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Atomski čoban, attila.jukicburai, awathorn, Botovac, bulovic, cikadeda, darkstar101, djordje92sm, dragoljub11987, Georgius, kosticmilanko, MarKhan, Marko Marković2, Mr. Majevica, Niko Bitan2, nradukic, nuke92, pavle_pzs, Perko91, rikirubio, rovac, soonne, vasa.93, vespa nikola, vladaa012, White Knight, Zvrk2