Da li je linuks sazreo za masovnu upotrebu?

1

Da li je linuks sazreo za masovnu upotrebu?

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 358
  • Gde živiš: Beograd

Погледах видео који износи неке занимљиве податке везано за промене броја корисника линукса и уопште програма отвореног кода како код приватних корисника тако и у оквиру пословних окружења.

Е сад, осим што се да уочити да су неки алати из света отвореног кода поприлично унапредили своје могућности, да су се појавили и неки други алати који добрим делом могу да замене и оне високо професионалне алате на које смо навикли, можда би било занимљиво извршити анализу тврдњи изнетих у видеу?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Okt 2010
  • Poruke: 10929

Кратак одговор:
- Не.

Дужи одговор:
Већ дуже време покушавам да га користим на послу и код куће. Осим очигледних недостатака специјализованог софтвера за оно што радим и немогућности колаборације са другим људима у погледу коришћења стандардизованог формата докумената (Мајкрософт ту има монопол, посебно на нашим просторима где је људе није брига колико софтвер кошта јер сви и онако користе "народне" верзије - од приватних корисника до Владиних институција), у појединим ситуацијама се јављају чудни проблеми које је могуће решити, али после неког времена, стварно није вредно времена.

Рад у офису:
Скоро сам почео да пишем један мени јако битан документ који треба да иде у штампу. Решио сам тврдоглаво да желим да га радим користећи линукс и LibreOffice. Знам, постоје друга решења, али свваком нешто фали, а о томе ћу касније. Требало ми је четири сата да испуним пропозиције дате правилником. Део тог времена јесте отишао на моје тумачење форматирања, али део тога је било и јер се writer стално рушио. Након мало више истраживања на интернету, решио сам проблем рушења тако што сам морао да одчекирам "show preview" у менију за креирање садржаја (Table of contents). Кад сам то коначно средио, из неког разлога није се приказивала група алата која долази уз екстенцију Zotero менаџера референци. Бунарио сам дуго по беспућима интернета да бих сконтао да офис пакет не детектује да је инсталиран JRE, па сам морао ручно да га додајем у за то предвиђено место. Коначно се појавила група алата уз екстензије и могао сам да је користим. Након свега тога, редовно ми се из чиста мира руши writer у сред обичног куцања. Почео сам периодично да снимам документ да бих престао да губим текст који сам већ написао. И пре него што неко каже, да инсталирана је била "стабилна" верзија офис пакета.

Постоје наравно и друга офис решења. Имам плаћену, легалну лиценцу за Softmaker Office 2024. Софтвер лепо ради на линуксу. Компатибилност са Вордовим документима је... Лоша. Делује ми да је боља на Windows-у. Међутим, на линуксу овај офис пакет нема алат за куцање математичких израза и формула. Како живим од тога, овај офис пакет ми служи само за едитовање постојећих докумената које не знам како другачије да изменим користећи LibreOffice. OpenOffice кажу да је добар, али сам имао проблема са инсталацијом и недостајућим фонтовима, што је доводило до тога да сам текст интерфејса офис пакета буде замењен коцкицама уместо словима. WPS офис пакет бих радо и платио да није чињенице да је последња верзија за линукс из 2019. године, а ни тада није радила увек како треба. Плус имају доста агресиван ПДФ читач који ме иритира и стално се намеће као подразумевани, и на линукс и виндоуз платформи.

У суштини куцање у Латеку ми је најсигурнији избор, али и то има својих мана, јер не могу то да радим без интернета и гуглања команди које ми требају за форматирање текста. То је "пакао" за себе, иако је сам латек јако интересантан за употребу.

Хардвер:
Ако се набавља новији лаптоп или рачунар лутрија је компатибилност хардвера са линуксом. У теорији, кад сам купио лаптоп са којег сада пишем, писало је да је компатибилан са линуксом. Кад сам пробао да инсталирам линукс на њему, кулер би се претворио у дрон, на његовој површини сам могао да пржим јаје, а на рачунару је био укључен само оперативни систем и ништа друго. Тек једно 3-4 године касније био сам у могућности да без већих проблема инсталирам и користим Линукс.

Комерцијални и специјализовани софтвер:
Морамо да разумемо да је неопходно имати комерцијални софтвер, чак и на бесплатној и отвореној платформи као што је Линукс. Колико год се задртим опен соурс гуруима то не свиђало, форсирање отвореног кода и пљување по комерцијалним и власничким софтверима није добро. Ја први не дам код алгоритма који годинама развијам - а и што бих.

За параметарско моделирање још не постоји довољно добар и једноставан комерцијални софтвер који се може користити у индустријске сврхе. FreeCAD је импресивно парче софтвера али ником не бих пожелео да му бизнис зависи од њега. BricsCAD који је фина замена за AutoCAD је фантастичан алат на Виндоуз-у, али на линуксу још нисам успео да га користим дуже од тридесет минута а да нисам хтео да чупам себи косу. То кочи, сецка, понаша се чудно. Вероватно је до драјвера за графичку картицу, нема који нисам пробао, увек буде различитих проблема. Сад, неко ће рећи "па добро, масовна употреба може значити и само коришћење код куће", али данас је јако велики број људи са кућним 3Д штампачима или хоби ЦНЦ машинама и њима је тај софтвер потребан. Назире се полако решење, Компас-3Д већ годинама (од 2022. из неког чудног разлога, који ли је...) покушавају да портују да се нативно покреће на линуксу. Прошле године је била прва бета верзија и, ако им то успе, биће први комерцијални софтверски алат за параметарско моделирање на линукс платформи.

Специфичан хардвер:
Штампачи и скенери раде супер на линуксу. То су најбоље решили све до перфекције, немам замерке. Међутим, читачи електронских личних карти... Не можете се пријавити на еУправу, не можете електронски потписати документ на линукс платформи. То није нужно до линукса, али није ни важно до кога је кад нешто не можете да решите. И то је битан проблем који утиче на живот. Такође, не раде читачи отиска прста, не можете да се повежете на пројектор путем мреже, eduroam је компликованији за повезивање (добро, занм да није хардвер, али је иритирајуће). Поједини ВиФи адаптери раде... Али јако непоуздано и споро. Што можда није проблем за десктоп, али како велики број људи сада претежно користи лаптопове, а како лаптопови имају све мање и мање портова, коришћење једног јединог УСБ порта за вифи адаптер је изутетно непожељно и непријанто искуство.

Дистрибуције:
До сад сам озбиљније користио: Ubuntu, Kubuntu, Fedoru, Linux Mint, Mageia и ALT Linux. Kubuntu је тотално конфузан. Пробао сам да додам више Keyboard layout-а, јер користим латиницу, ћирилицу и америчку тастатуру. Шта је ту проблем, требало би да је то једноставно подешавање. Осим што није. Има два места на којима то може да се дефинише, и ниједно не ради како сам желео да наместим. Прво, зашто постоје дупле команде за исту базичну ствар на клот систему? КДЕ сам по себи је тако мало конфузан. Главни менаџер датотека Dolphin изледа лепо и моћно. Међутим, не дозвољава ми да копирам ствари на УСБ. Из неког разлога, чак и кад се пријавим као администратор, чак и кад укуцам у путању фолдера admin: испред локације и унесем одговарајућу шифру - не дозвољава ми да мењам садржај флеш меморије. Зашто? Такође, поделио сам један фолдер преко мреже да свако може да му приступа. Колега са његовог Виндоуз рачунара може да му приступа и да му мења садржај, ја који сам власник тог фолдера, на чијем је рачунару тај фолдер, који сам поделио тај фолдер и доделио да буквално свако може да чита, мења и покреће садржај тог фолдера - ја не могу да мењам његов садржај нити да копирам било шта из њега. Морао сам да инсталирам DualCommander да бих могао то да решим - а то није системско решење, већ сам морао сатима да бунарим да бих дошао до њега.

Што се Федоре тиче, радила је супер док није стигло ажурирање које је некако "убило" GTK. Сваки прозор, сваки мени, прозор за подешавња система, све је само приказивано као сиви квадрат без ивица и дугмића за гашење, спуштање и промену величине фолдера. Ништа није могло да се покрене преко графичког интерфјеса па нисам ни проблем успео да решим другачије но форматирањем партиције и инсталирањем убунтуа. Што је најгоре, на овој инсталацији Федоре нисам ништа проблематично инсталирао нити експериментисао, служила је за писање имејлова и куцање у латеку.

Убунту генерално ради океј. Има и он проблема. Пре пар месеци стигло је ажурирање система које је потпуно покварило драјвер за интернет. Није фунцкионисао ни бежично ни преко жице, а ни блутут. То се самопоправило кроз ново ажурирање, али ако особа не зна да може да користи старију верзију кернела, то може бити безизлазна ситуација. Јер да би инсалирали ново ажурирање треба вам интернет, а да би имали интернет треба вам ново ажурирање.

Постоји конфузија између менаџера пакета. Flatpak шта год да инсталира, макар и била апликација од 20 мегабајта, вуче са собом гомилу других ствари па инсталира и 580 мегабајта нечег успут. Уз то, ставља све апликације у одређене контејнере што је посебно иритирајуће за апликације које треба да раде са другим апликацијама и фајловима, попут Zotera, Thunerbird-a, Office пакета итд... Хоћу интеграцију са системом, нећу изоловане апликације. Такође, ко је иза апликације, ко је дистрибуира, да ли аутор или неки волонтер (немам ништа против волонтера, али постоје апликације које раде са поверљивим подацима, а испада да свако може да постави апликаицју, то је безбедносни ризик). Snap има исти проблем и често апликације раде горе него кад се инсталирају преко apt-а код дистрибуција базираних на дебијану, рецимо.

Конзумирање садржаја путем интернета је такође проблематично. Јутјуб 1080p 60hz објективно изгледа лошије на линуксу него на виндоузу. Сами сајтови за стриминг раде нешто спорије и хоће да сецкају и аутоматски спуштају квалитет видеа на 480p што је... Иритирајуће. Фајерфокс из неког разлога ради очајно на Убунтуу с којег пишем, Вивалди је био изнуђено решење. Вибер спречава рачунар да се пробуди из спавања како треба, ако остане укључен пре суспензије система приликом буђења блокира се тастатура и миш, а графичко окружење се и не покреће. Нема другог начина но да се све рестартује.

Постоје и добре ствари. Кад укључим лаптоп не појављује се огромна реклама за неки производ. Иако постоји доста мањих проблемчића који стварају осећај иритације, немам осећај да су ти проблемчићи ту постављени с намером да ми продају неки производ. Немам осећај да систем активно ради против мене и моје продуктивности. Нема глупости око вештачке интелигенције за сада инкорпорираних у систем. Штампачи и скенери раде фантастично.

Проблем је, ово је моје искуство, а већ 15 година мање-више покушавам активно да користим линукс. Замислите неког ко никад није користио линукс и ко нити зна, нити жели, нити има стрпљења да тражи и бунари како да пребаци документ са свог рачунара на флеш меморију. Тај би псовао и линукс, и дан кад га је инсталирао на рачунар, као што сам и ја псовао кад ми је требало хитно да пребацим нешто.

Уз све то, заиста желим да се ствари поправе и навијам за линукс. Ово можда није још година линукса, али се надам да ће катастрофално стање Виндоуз-а да натера произвођаче хардвера и софтвера да поклоне више љубави линуксу. И надам се да ће дистрибуције иза којих стоје озбиљне компаније попут Убунтуа, Федоре, PopOS-а искористити овај тренутак да мало боље исполирају доживљај својих дистрибуција и да, бар на стабилним гранама, пажљивије прате ажурирања и њихове потенцијалне ефекте. Не очекујем да ишта буде савршено, али очекујем да буде боље. Макар морали и да купимо софтвер.



offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18837
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Свака част за текст. Прочитао сам с уживањем. Прави форумашки потез.

offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3634
  • Gde živiš: Somewhere in time

Napisano: 07 Feb 2026 17:57

Linuks je danas najmasovnije korišćen operativni sistem. Naravno, android. Linuks je bogotac na serverima. Linuks koristi NASA, linuks je glavni u Holivudu, tera avione, brodove, satelite... Masovan je linuks, itekako.

Pitanje iz naslova se zapravo odnosi samo na desktop. Tipično početnička greška je poistovećivanje GNU/Linux projekta sa operativnim sistemom, tj. nekom od distribucija Linuksa. Tu je situacija još uvek toliko šarenolika da će po svemu sudeći pre doći do gašenja desktopa kao uređaja nego što će ekipa sesti i napraviti ozbiljno desktop rešenje za sve. Zašto je tako? Odgovor je jasan: Linuks nije proizvod. Čim neko uzme od linuksa ono što mu treba i od toga napravi proizvod, uspeh je zagarantovan. Chrome os je uspešan na chromebooku, ali to je nešto najbliže što je linuks prišao desktopu. Jednostavno, nikome nije bilo interesantno da razvija operativni sistem za desktop jer je tržište već bilo uglavnom zauzeto. Nijedna kompanija (Google, Oracle, slični igrači) nije se ozbiljno zainteresovala za razvoj linux sistema za desktop. Izračunali su da je ulaganje u desktop verziju neisplativo. Sve što postoji na desktopu pod imenom "linux" je rad grupe programera entuzijasta ujedinjenih oko projekta GNU/Linux. Ceo svet zna za Bila Gejtsa i Stiva Džobsa, ali niko ne zna za Ričarda Stolmana iako su sva trojica u isto vreme startovali sa iste pol pozicije i sva trojica krenuli svojim putem. Prva dvojica su se obogatila, treći ostao u ilegali.

Koristim linuks na desktopu skoro 20 godina i on nikada nije bio blizu masovne upotrebe. Jeste danas bliži nego što je bio, ali ni danas nije za masovnu upotrebu. Ali ovde govorimo samo o desktop verziji. U tom kontekstu i windows se udaljava od masovnosti jer prosto, kućni računar više nije obavezan deo enterijera svake kuće kao što je bio pre 15-ak godina. Mobilni telefoni i tableti su otkinuli ogroman deo tog kolača. Linuks je tu gde je i bio, otprilike na 1 do 2 procenata svih desktop računara u svetu i tako će i ostati. Donekle mi je i drago da je tako.

Dopuna: 08 Feb 2026 14:09

Izgleda da je Google odlučio da me demantuje i da je ipak rešio da uđe na polje desktop računara. Chrome OS biće zamenjen novim operativnim sistemom sa imenom Aluminium OS koji će objediniti android i chrome os i učiniti ga prilagodljivim i za rad na desktopu i na tač uređajima, telefonima, tabletima itd. Videćemo šta će biti od toga.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Svaka sličnost sa Gnome je slučajna Shocked Laughing
Sad, pitanje je da li je korektno ovo nazivati Linuks distribucijom ali kernel je linuksov. Google ga sigurno neće nazvati distribucijom linuksa.

offline
  • Pridružio: 12 Okt 2010
  • Poruke: 10929

Gugl nije tu slučajno. Oni već skoro deceniju, ako ne i duže, borave u školskom sistemu SAD-a kroz ekstremno jeftine Chromebooks za mališane. Na taj način uvukli su decu u svoj ekosistem i kako rastu ta deca, tako će u Gugl da razvija operativni sistem da im zadovolji potrebe. Ne prave oni eko sistem za nas danas, već za tu decu - sutra.

Ono što je strašno je što je što sve navode na "pretplate", klaud kompjuting i na onu "you'll own nothing and be happy" ideologiju. Zbog toga Guglov sistem ne vidim kao rešenje koje će da parira Majkrosoftu, već kao drugu stranu istog novčića. Vi ni danas ne možete da koristite Andorid telefon sa lokalnim nalogom, recimo, već je obavezno logovanje na guglove servise, ne možete da deinstalirate lako guglove aplikacije, a uskoro će da zabrane i da instalirate na svoj uređaj bilo šta što nije "aminovano" preko guglove store-a. Da ne pričam o privatnosti i zaštiti podataka...

Što se linuksa tiče, dosta se očekuje od SteamOS-a. Koliko za igre, toliko i za dalju popularizaciju linuksa među proizvođačima softvera i hardvera.

offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3634
  • Gde živiš: Somewhere in time

Da, upravo sam zbog toga i rekao da ga Google neće zvati linuksom iako u suštini on to jeste. A ta strategija sa školama nije ništa novo. Microsoft je otpočetka žmurio na kućne piratske verzije kako windowsa tako i MS Officea. U školama se izučavao samo msoffice a škole dobijale besplatne verzije, druga rešenja (stvarno besplatna) se uopšte ne spominju. Tako se ogroman broj ljudi vremenom navikava na njihove programe i onda kad dođe vreme da na poslu koriste računar, oni ne umeju da rade na drugim sistemima osim na onima na koje su navikli. E, tu je već žetva jer firme ne smeju da koriste pirate već moraju da licenciraju i to svaki računar, nema popusta na količinu! Isto to će i Google da uradi. A Microsoft im baš pravi uslugu sa sve češćim brljanjem novih windowsa.

offline
  • Pridružio: 12 Okt 2010
  • Poruke: 10929

Majkrosoft ima duboke probleme već duže vreme. Imaju efektivni monopol u pogledu office paketa. Šta su uradili s tim? Promenili mu ime. Iz standardnog Microsoft Office koji je postoja 20+ godina u "Office 365"... A sada... Sada se zove "Copilot app". Hteo sam nešto da pokažem pre par meseci kolegi, trebao mi je onaj njihov office 360 portal, ukucah office.com - prebaci me na njihovog kopilota odmah. To je u meni izazvalo takvu frustraciju, koju prema majkrosoftu gajim još od trenutka kad se Microsoft Teams pojavio na licu planete. Ukratko, Teams i Copilot su "sve što ne valja sa majkrosoftom" trenutno. Sam sistem im je okej, samo da ne guraju toliko agresivno tog prokletog Kopilota koji će uskoro da počne da izlazi i iz frižidera. Ali, to ovde nije tema pa neću više o tome Mr. Green

Loše je kad bilo koja kompanija ima monopol. Bio to Majkrosoft, Gugl, Epl, neko četvrti... Ono što nam je neophodno je više opcija i više mogućnosti. Ne znam ko će tačno na mesto Windows-a uskočiti, ali svakako, ako se pređe na novu arhitekturu procesora u nekom trenutku, kompatibilnost sa starijim verzijama softvera će na svim platformama biti prekinuta. To će biti trenutak da se Windows konačno u potpunosti pošalje u istoriju. A videćemo ko će biti sledeći igrač u tom polju. Svakako, biće istovremeno i bolno i zanimljivo gledati kako se sve polako raspada. Generalno nisam optimističan Mr. Green

offline
  • bocke  Male
  • Moderator foruma
  • Glavni moderator Linux foruma
  • Veliki Pingvin
  • Guru
  • Pridružio: 16 Dec 2005
  • Poruke: 12561
  • Gde živiš: Južni pol

Napisano: 08 Feb 2026 18:11

Svako ima pravo na svoje mišljenje pa se ja neću mnogo mešati u temu.

Samo da dodam par korisnih saveta vezanih za LibreOffice.

LibreOffice obično nudi dve verzije za download paralelno:



Bez obzira što gornju verziju zovu "stabilnom", preporučeno je da, ako vam je bitna stabilnost, koristite donju verziju koja je zapravo verzija sa dugotrajnom podrškom (realno nekoliko meseci) i dobija samo sigurnosne ispravke.

Takođe bih pomenuo da su programeri LibreOffice-a vremenom smanjivali zavisnot od Jave. Tako, ako je problem sa Javom postojao u ranijim verzijama, moguće je da je kasnije ispravljeno. Mislim da sada samo dodaci zahtevaju Javu. Ali ne mogu reći sa sigurnošću.

Dopuna: 08 Feb 2026 18:17

> Конзумирање садржаја путем интернета је такође проблематично. Јутјуб 1080p 60hz објективно изгледа лошије на линуксу него на виндоузу. Сами сајтови за стриминг раде нешто спорије и хоће да сецкају и аутоматски спуштају квалитет видеа на 480p што је... Иритирајуће.

Ovo zvuči kao problem sa drajverima. Ako je u pitanju NVIDIA, Nouveau drajver koji dolazi sa većinom distribucija nije zvaničan i nema sve opcije kao zvanični. Potrebno je instalirati vlasnički drajver ili iz repoa distribucije (neke distribucije imaju posebne repoe za vlasničke drajver) ili sa NVIDIA sajta.

AMD i Intel obično imaju odličnu podršku za Linuks koja je uključena u instalaciju. Mada su ljudi prijavili određene probleme sa najnovijom generacijom integrisanih Intel grafika (kraj 2025 - početak 2026).

Dopuna: 08 Feb 2026 18:28

> Flatpak шта год да инсталира, макар и била апликација од 20 мегабајта, вуче са собом гомилу других ствари па инсталира и 580 мегабајта нечег успут.

Ovo se dešava kad prvi put koristiš aplikaciju koja koristi neki framework ili runtime. Recimo kad prvi put instaliraš KDE aplikaciju, flatpak će povući i ceo Qt + KDE runtime framework. Ali kad instaliraš sledeću aplikaciju to više neće biti slučaj pošto je Qt + KDE framwork već instaliran.

Za razliku od Elektron aplikacija (ovo nije vezano samo za Linux - Elektron aplikacije se koriste i na Windows i na MacOS-u) koje svaka sadrži puni Electron framework.

Dopuna: 08 Feb 2026 18:36

> Постоји конфузија између менаџера пакета.

Ako koristiš App Store koji je došao uz distribuciju, generalno ne bi trebalo da dolazi do konfuzije. Teoretski, korisnik ne bi trebao ni da bude svestan koja vrsta paketa je u pitanju u pozadini. Ali ne znam kako to funkcioniše u praksi jer ne koristim distribuciju koja ima svoj App Store.

Izolacija aplikacija je pokušaj da se umanji mogućnost da aplikacije iz nepoznatih izvora ugroze sistem. To, istina, ima neke uticaje na performanse. Pogotovo na Ubuntu ili Fedori koji koriste sisteme za izolaciju aplikacija (AppArmor ili SELinux).

Dopuna: 08 Feb 2026 18:40

> Што се Федоре тиче

Ja sam uvek tvrdio da Fedora nije stabilna distribucija nego test polje za Red Hat Enterprise. Ali ako je neko zadovoljan Fedorom i preporučuje je drugima, neću se puno mešati. Kao što rekoh, svako ima pravo na svoje mišljenje.

Dopuna: 08 Feb 2026 18:48

> Убунту генерално ради океј. Има и он проблема. Пре пар месеци стигло је ажурирање система које је потпуно покварило драјвер за интернет.

Ovo isto stoji. I ja sam imao situacije u kojima je ažuriranje Ubuntua iz nekog razloga poremetilo drajvere za štampač. Kad je internet u pitanju je još veći problem, jer ne možeš da instaliraš drajver ili firmware sa interneta ako ne radi mreža. Doduše ovo je bilo pre 10-15 godina. Nisam ozbiljnije koristio Ubuntu od tada.

Dopuna: 08 Feb 2026 19:01

> Komercijalni softver

Zavisi šta ti konkretno treba. Nije baš sve dostupno, ali nije da ne postoji komercijalni softver za Linuks.

Što se mene tiče, ja uvek držim sa strane dodatne mašine sa Windows-om i MacOS-om kako bi bio u toku sa novotarijama na ovim sistemima, pošto sam glavni "Aj, Ti!" stručnjak u firmi kad se nešto pokvari (kao i u porodici). Tako da, ako ima potrebe za nečim što stvarno nije dostupno na Linuksu, uvek nešto može da se instalira na posebnu mašinu.

Ali, iskreno... Iako imam nešto komercijalnog softvera na njima (uglavnom za fotografiju) ne mogu reći da ga nešto često koristim. Koliko ga koristim, mogao sam i da uštedim pare i jednostavno koristim open source rešenja. Ali ljudi su u mnogim profesijama osetljivi na šta koristiš u radu. Za neke profesije je softver deo "prestiža profesije". S druge strane, postoje neke opcije koje jednostavno nisu dostupne u open source softveru.

Većina opern source softvera ima za cilju široku distribuciju i pravila licence obično naglašavaju ovo. To znači da takav softvere ne može da koristi patentirane i licencirane tehnologije jer ove tehnologije imaju vrlo striktna pravila redistribucije (deljenja). U fotografiji su to CMYK i Pantone sistemi boja.

Takođe, mislim da nijedan open source grafički program ne podržava nedestruktivno uređivanje (non-destructive editing - stručni termin u uređivanju fotografija i grafike). Nisam siguran za razloge.

Mada, kad pogledaš. Ranije su ljudi razvijali open source softver zato što nešto nije postojalo na Linuksu. Danas je nekako razvoj prešao na razvoj stvari koje su "interesantne" jer nova generacija programera ne želi da radi na stvarima koje nisu zanimljive, ne omogućava im da nauče nešto novo ili ne mogu da se stave u C.V.

offline
  • Milan
  • Pridružio: 17 Dec 2007
  • Poruke: 14828
  • Gde živiš: Niš

Mislim da smo nekada davno zakljucili da je najbolji desktop linux...MacOS. Very Happy Ne, zaista, nivo ugladjenosti je neverovatan. Smile

...

Interesantna tema, posebno jer i sam vec neko vreme razmatram potpuni prelazak na Linux, tj. definitivno sam odlucio da Widnows izbacim iz price totalno, makar u kucnoj varijatni.
Koristim inace sve tri platforme svakodnevno, Linux najvecim delom iz konzole ili IDE-a. Nikad se nisam osmelio da prepustim sve njemu, ali u poslednje vreme Windows mi bas ide na zivac, a posto se ionako bitisanje na njemu u kucnoj varijatni svodi na browser i IDE, dobro i ponekad nesto sitno office ili ono bitnije - skeniranje/printanje dokumenata, ali trebalo bi da bude to okej...

offline
  • bocke  Male
  • Moderator foruma
  • Glavni moderator Linux foruma
  • Veliki Pingvin
  • Guru
  • Pridružio: 16 Dec 2005
  • Poruke: 12561
  • Gde živiš: Južni pol

Napisano: 09 Feb 2026 9:30

vasa.93 ::Mislim da smo nekada davno zakljucili da je najbolji desktop linux...MacOS. Very Happy Ne, zaista, nivo ugladjenosti je neverovatan. Smile

MacOS nije Linux. Smile Postoje sličnosti, ali ceo UI je propriatry. Čak ni bazni sistem nije u potpunosti open source.

Ovo je trenutno šta Apple objavljuje od izvornog koda za open source komponente:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Što se tiče izgleda, i Windows i Linux su poslednjih decenija jako unapredovali po tom pitanju i mogu da konkurišu MacOS-u.

Dopuna: 09 Feb 2026 13:07

vrag81 ::

Kod mene na računaru ne radi ovaj ugrađeni video. Evo ga ovde za druge koji ne mogu da ga otvore:
https://www.youtube.com/watch?v=LCTEoYTKoS0

Dopuna: 09 Feb 2026 13:34

Sad sam odgledao video sa titlovima na brzinu (na poslu sam). Meni ovo deluje kao jedan od onih "Prelazak sa Windows-a na Linuks" videa: prvo kreće sa skorašnjim problemima sa Windowsom, zatim navodi neke stvari koje su sazrele na Linuksu i postavlja pitanje: da li je sad to to. Generalno to nije objektivni prikaz Linuksa. Više propaganda i poziv na akciju. Mislim, ima i to neku svrhu. Ali nije objektivan prikaz.

Elem, kao što rekoh svako ima neko svoje mišljenje. Ja sam ovde odgovarao na praktične probleme i dao neka potencijalna praktična rešenja. Ne zato što sad nekoga ili nešto branim, nego što sve to deluju kao rešivi problemi specifični za vaša iskustva, a ne nešto što se dešava svima. Ali sam isto tako prihvatio neke od kritika i naveo moja slična iskustva.

Kad me neko pita zašto postoji toliko distribucija i kako odabrati, najlakše je odabrati po vašim interesima, iskustvu sa radu sa računarima, vizuelnim afinitetima i praktičnim potrebama. Svaka od njih ima neke svoje specifičnosti. Generalno je najbolje koristiti neku od distribucija koje imaju najbolju podršku. To su Linux Mint i Ubuntu. Ove dve distribucije su nekad davno imali i dosta aktivne zajednice na domaćem internetu pa je moja preporuka obično išla u tom pravcu.

Nisam u toku, ali mislim da to više nije slučaj. Što se tiče globalnih sajtova Mislim da je Canonical malo povukao svoje kontakte sa zajednicom. Ali, globalni Linux Mint forum još uvek funkcioniše kao i ranije. Pored njih, tu je i Pop OS! koji nudi kompanija koja nudi računare sa preinstaliranim Linuksom tako da imaju neki kredibilitet. Ali nisam ga koristion i ne znam kako to funkcioniše u praksi.

Btw, bojim se da taj jedan jedinstveni Linuks neće baš ispasti kako se vama čini. Bojim se da će se jednostavno pretvoriti u operativni sistem koji je kontrolisan od strane jedne kompanije kao MacOS. U toj situaciji, verovatno će desktop verzija biti povučeno u koristi serverske i cloud verzije. Neće ni postojati kao desktop sistem.

Dopuna: 10 Feb 2026 0:31

Hajde kad sam se već toliko raspisao da objasnim problem sa Ubuntu i drajverima. Nisam hteo da ulazim u detalje ranije. Potrebno je malo balansirati odgovor jer je ovakve teme se lako pretvore u flejm (ne postoji dobra reč u srpskom za ovo Smile), pa gledam da tehnički odgovaram na ove teme bez preteranih emocija i tangiram konkretne probleme bez ideologije.

Razlog zašto Ubuntu gubi drajvere nakon ažuriranja je zato što taj specifičan sistem koristi spoljne drajvere koji nisu deo Linuks kernela.

Štat to znači? Za razliku od Windowsa, podrazumevana je situacija da drajveri već dolaze uz kernel (jezgro operativnog sistema - najvažniji deo operativnog sistema koji je pandan srcu u ljudskom organizmu).

Ako nešto nije dostupno u kernelu, a moguće je instalirati sa sajta proizvođača ili treće strane - ovo nije normalna situacija za Linuks. Ovi spoljni drajveri postoje zato što kernel striktno ne dozvoljava drajvere koji ne dolaze sa izvornim kodom. Iz dva razloga: ideologija (open source) i radi držanja kontrole šta i kako komunicira sa kernelom. Možda malo više ovo prvo.

To su razlike u filozofijama:

Windows: drajveri se skidaju sa sajta proizvođača brend računara, laptopa ili delova od kojih je računar sastavljen. Ili se neka verzija drajvera instalira preko mreže direktno iz Microsoftovih servera pri instalaciji sistema (kod modernih Windowsa).

Linux: drajveri su uključeni. Ako nešto ne radi, obično je slučaj da je drajver dostupna spolja ili je proizvođač odlučio da ne objavi drajver za Linux. U drugom slučaju, Linux neće podržavati taj drajver dok ga neko ne napiše. Bez specifikacije hardvera (koju često nećeš dobiti od proizvođača bez potipisivanja ugovora o neobjavljivanju specifikacija), ovo je moguće jedino detaljnim softverskim i elektronskim ispitivanjem hardware-a (reversni inženjering). Ili prilagođavanjem drajvera za slični uređaj (vrlo često jer zahteva mnogo manje truda).

Ubuntu koristi DKMS servis koji bi trebalo da reinstalira ove spoljne drajvere nakon ažuriranja kernela. Ovo rešava problem da svaki put kad se instalira novi kernel je potrebno prilagoditi drajver tom novom kernelu, čak iako je iz iste linije kernela (6.8.3 i 6.8.5 se računaju kao odvojene verzije). DKMS bi trebalo da automatski reinstalira ove drajvere, ali to iz nekog razloga u Ubuntu ne funkcioniše. Moguće je da sam drajver nije više kompatibilan sa novim kernelom i da je potrebno ažurirati drajver, ali to ne bti trebalo da se dešava pri svakoj instalaciji - znači da postoji mogućnost da je ovo iz nekog razloga slomljeno u Ubuntu.

Inače, mislim da je DKMS originalno razvio Dell za svoje računare koje su dolazili sa Linuksom.

E, sad... Zašto Linuks jednostavno ne dozvoli ne open source drajvere? Kao što rekoh praktični i ideološki razlozi. Iako bi podrška za hardver bila mnogo veća (iako je i sada odlična, osim ako baš nemate nešto problematično), teško bi bilo kontrolisati šta ti drajveri rade (stvarajući potencijalni sigurnosni problem). To ne znači da su open source drajveri apsolutno sigurni, ali s obzirom da je izvorni kod dostupan mnogo je lakše uočiti potencijalne probleme. Recimo, u slučaju kada su drajveri open source, Linus Torvalds (autor Linuks kernela) može da odbije uključivanje drajvera u sistema ako su vrlo lošeg kvaliteta ili nestabilni. Da su ovi drajveri zatvoreni (kao na Windowsu), ovi drajveri bi mogli potencijalno da utiču na sigurnost i stabilnost sistema.

Kao što primećujete, Linuks je malo "čudan". Nije 1 na 1 zamena za Windows. U pitanju operativni sistem sa nekim svojim specifičnostima. Zato i nije mainstream na desktopu. E, sad da li će raditi za vas, to zavisi od osobe do osobe, vaših potreba i, u ređim slučajevima, od hardvera koji koristite (neke stvari nisu podržane zbog nedostatka podrške proizvođača).

MacOS je u nekom pogledu sličan sa Linuksom jer ne postoje drajveri baš za sve uređaje koji rade po Windowsom. Kako su Apple računari zatvorenih hardverskih karakteristika, obično je sve što dolazi uz računar već uključeno u OS. Spoljni uređaji imaju specifične drajvere za MacOS. Ali često se dešava da neki konkretan hardver nema drajver za MacOS.

Hackintosh hobisti su portovali (prenosili) drajvere sa Linuksa da bi omogućili korišćenje hardvera koji MacOS standardno ne podržava.

Drugi su razlozi, ali situacija sa dostupnošću drajvera je donekle slična. Jedino je podrška proizvođača hardvera u nekim profesionalnim granama (audio i video produkcija, grafika, priprema za štampu) bolja za MacOS. S druge strane, Linuks ima podršku za mnogo širi broj uređaja.

Moj savet:

Vidi i probaj. Ako ti odgovara, super.

Ako ti ne odgovara, nikom ništa.

Ali, šteta je ne probati kad već postoji, vrlo je funkcionalan i besplatan je. Dosta ljudi je vrlo zadovoljno sa Linuksom. Recimo, ja ga koristim sad već 26 godina kao primarni operativni sistem. I meni u potpunosti odgovara.

E, sad da li je bolji od Windowsa ili MacOS-a, to je glupo pitanje. U pitanju su drugačiji operativni sistemi sa drugačijim karakteristikama i ideologijama. Nekome će biti bolji, nekome neće.

A nekome će možda biti bolji na papiru, ali ima neko problematično parče hardvera koje ne radi pod Linuksom.

Ili neko parče pro softvera za koga ne postoji 1:1 alternativa po kvalitetu u open source varijanti. Mada se u drugom slučaju mogu korisititi različiti metodi da se to prevaziđe: od virtualnih mašina (ako hardware podržava moderne virtualne tehnologije ovo može biti prilično dobra opcija), držanje mašine sa Windowsom ili MacOS-om samo za taj softver do instalacije pod WINE-om (ili varijantom kao što je Crossover za Linux).

Eto, izbor je vaš. A to što postoji izbor je mnogo bolje nego da ga nema. Haug! Rek'o svoje.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1064 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 2 sakrivenih i 1046 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15694 - dana 01 Feb 2026 12:23

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: avijacija, benne, Bo96, bojan313, Cicumile, Citalac, draganl, gaga23, JOntra, lord sir giga, milbos, mnn2, Nobunaga, ShtagodShtagod, superwhy, Szigetwar