Stallman govori o špijunskom softveru na Ubuntuu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sada je sve dosta jasnije.

Neke stvari mi pobegnu ispod radara. Inače znam te dosta dobro, i volim sa tobom da razmenjujem viđenja stvari (naravno nisi jedini ) i ako se ona u nekim momentima bitno razlikuju, ali to je savim Ok.

Da, Ubuntu mislim da nikada GNU nije ni koristio, a Linux se sada ne može naći na njihovim stranicama. To su jednostavno izbacili i ako po licenci to ne bi smeli da rade, i jasno se vidi gde to vodi, baš kako je naveo Laikexpert.

• 1Ovo se svidja korisniku: Brok
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav za sve ucesnike ove teme a i za sve one koji je citaju

Od svog pocetka Canonical tj. Ubuntu hoce samo jedno:
Resistance is futile, you will be asimilated!

Stallman je morao da progovori o Ubuntu-u jer vec odavno su skrenuli sa kursa.
Pokupili su sve sto se moglo od zajednice, malo toga su dali...

Dobar primjer, teznji pojedinca ili slobodne grupe ljudi je Linux Mint.
Tako je nastao Cinnamon, Mate itd.

P.S.
Canonical/Ubuntu se u pocetku predstavio kao: A New Hope
Vec neko vrijeme vidimo da s njim u vezi sa nasom slobodom nesto nije u redu: The Empire Strikes Back
Ali srecom tu je Linux Mint: Return of the Jedi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se vratimo na originalnu temu... Niko nije pratio priču dalje?

Jono Bacon, Community Manager u Canonicalu je odgovorio RMS-u. Nazvao ga je detinjastim i optužio da širi FUD o Ubuntu:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Par dana kasnije se izvinio tvrdeći da je njegova reakcija bila preoštra:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

U stvari, ova priča nije ni krenula od Stallmana. EFF je prvi skrenuo pažnju na potencijalne probleme sa privatnošću podataka u 12.10 pozivajući se na izvore kao što su prijave grešaka na Launchpadu i članke računarske štampe:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Takođe se pominje i post sa bloga Marka Shuttlewortha koji je ranije branio ovu odluku na jednom od postova na svom blogu:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Kao što je napisao igorpan, ova opcija se može isključiti ili deinstalirati. Problem je samo u tome što je ona podrazumevano uključena pri samoj instalaciji. Korisnik se nigde ne pita da li se on slaže s time. Neinformisanim korisnicima bi ovo moglo da promakne.

Elem, bilo bi dobro da se svi vratimo na originalnu temu. Ne bi trebalo ovu temu koristiti za promociju drugih distribucija ili kritiku Canonicala ili Ubuntua uopšte.

Iskoristio bih priliku da se izvinem što sam dozvolio da topic skrene i da zamolim ostale učesnike diskusije da se drže tematike.

Hvala.

• 1Ovo se svidja korisniku: SlobaBgd
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa dobro, ne idemo u oftopik. Tema je Stalman i FSF a povod jer je isprozivao Ubuntu.. Ne znam zašto se ljutite kada neko hejtuje Ubuntu ili linuks generalno. Pri tom, to nije hejt već iznošenje svog mišljenja u vezi nekih stvari. Ubuntu je super, jupi, cveće, proleće.. Ne biva kod mene jer kažem sve što mi smeta i što mislim da je loše.

Ne sviđa mi se to (mislim da je Bocke pomenuo) da mi sistem bude adware. Ako imaš, kako tvrdiš, ozbiljnu firmu i ozbiljnu distribuciju, pa valjda možeš da pronađeš alternativne i bolje načine finansiranja od spamovanja korisnika i slanja njihovih upita 3rd party kompanijama.. Jadno je to..
Dalje, kako da ne hejtujem čoveka koji na sve to svojim korisnicima kaže, we have the root?! To je bezobrazno da nema dalje..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Dec 2012 12:08

rapha ::Ne znam zašto se ljutite kada neko hejtuje Ubuntu ili linuks generalno. Pri tom, to nije hejt već iznošenje svog mišljenja u vezi nekih stvari. Ubuntu je super, jupi, cveće, proleće.. Ne biva kod mene jer kažem sve što mi smeta i što mislim da je loše.

Što se tiče mene lično, ne ljutim se. Naravno svako ima pravo na svoje mišljenje o bilo čemu, pa i o Linuksu/Ubuntu/Canonicalu/FSF/GNU/Stallmanu. Ali to je više rasprava za posebnu/posebne teme. Takođe, malo čemu od toga je zapravo mesto na Linuks forumu. Nažalost MyCity u ovom trenutku nema Advocacy forum. Uprava foruma je odlučila da je to preveliki rizik.

Možda je do mene, ali mislim da naš "Linuks" forum treba da se bavi konkretnim problemima, njihovim rešavanjem i promocijom operativnih sistema baziranih na Linuks jezgru. Ideologije, filozofije i njihova kritika, po mom ličnom mišljenju, spadaju na neko drugo mesto. Jedini forum koji bar delimično liči na nešto slično "advocacy" podforumima drugih IT foruma je podforum "Rasprave i kritike". Problem je u tome što je diskusija bila dosta civilizovana i ne predstavlja u pravom smislu raspravu. Bar za sada. Tako i pored najbolje volje da ono što ne spada u ovu temu premestim u odgovarajuće mesto, nisam to bio u mogućnosti da uradim.

Hoću reći: diskusija i mišljenje su ok, ali ne rešavaju praktičan problem i ne doprinose onome što ja vidim kao ciljeve ovog foruma. Znam da smo ranije to dopuštali, ali mislim da je krajnje vreme da se malo uozbiljimo. A ovakve diskusije su ok, ali predlažem da se za to otvori poseban forum. Ne vidim da je "Linuks" najbolje mesto za to.

Ja bih pre da se mi orijentišemo na neke praktične stvari, a teorijske diskusije (u kojima i ja volim s vremena na vreme da učestvujem) da prebacimo negde drugde.

Naravno, ovo je samo moje mišljenje. Da li će biti tako ili ne zavisi i od ostalih članova uprave foruma. Neki su vrlo oštro reagovali na moje premeštanje delova ove diskusije.

Dopuna: 13 Dec 2012 13:19

Diskusija premeštena u posebnu temu. Ovde se može nastaviti.

• 1Ovo se svidja korisniku: vasa.93
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E iebeš ga.. Sve je to linuks..

Nema veze, neću da se mešam u vašu uređivaču politiku ali svakako bi trebalo da postoji mesto gde može da se priča i drugim stvarima a ne samo da rešavamo tuđe probleme.

Od početka mislim da ime "Rasprave i kritike" nije adekvatno. Ljudi su to tako, bukvalno, i shvatili pa se tamo svađaju sa urednicima, hvale i kritikuju forum.. Iskreno i ja ga ne doživljavam kao Advokaturu. Možda bi ga trebalo otvoriti.. Neću više u off.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Dec 2012 14:07

Pazi, ako krene hejtovanje i flame anti-linuks tabora, moraćemo je premestiti nazad u Linuks forum kako bi imali kakvu-takvu kontrolu nad temom. Koliko god se to meni ne sviđalo.

Dopuna: 13 Dec 2012 15:10

Po meni Canonical ne radi ništa drugačije od Google-a. Android je Linuks baziran proizvod, ali na matičnoj strani to nije nigde navedeno. Isto kao što se Linuks nigde ne pominje ni na sajtu Tizen-a.

Ne bih da ulazim pitanje da li je to opravdano ili ne. Izgleda da je uobičajeno mišljenje da je u marketinškom interesu odvojeno brendiranje Linuks baziranih operativnih sistema koji su namenjeni OEM ili masovnom tržištu. Na nekim drugim tržištima (super-računari, serveri) je Linuks čak i dobrodošao u imenu, ali ovde se od toga beži.

Naravno, ovo daje utisak da matične kompanije ili organizacije ove sisteme žele da pozicioniraju na nekom drugom tržištu od postojećeg. Kada bi u nazivu stajao i Linuks, verovatno bi se impliciralo na postojeće Linuks korisnike.

Ono večito pitanje da li Linuks ili GNU/Linuks bih najradije preskočio. U svakom slučaju, bilo da neko smatra da koristi Linuks ili GNU/Linuks, ne sme smetnuti sa uma koliki su uticaj GNU ideje imale na formiranje i uspeh Linuks baziranih sistema. Takođe, ne treba smetnuti sa uma da nije bilo već gotovog GNU softvera, Linuks bazirani sistemi ne bi bili ovde gde su danas. Linuks je i u svojim ranim verzijama bio upotrebljiv (1992-1993). Tako da nije bio zanimljiv samo za programere, već i za ljude kojima je trebao besplatan Unix. Tu je negde bio i 386BSD, ali nije bio spreman za generalnu upotrebu i na dosta konfiguracija nije ni radio. Tek 1993-će su nastali NetBSD i FreeBSD. U to vreme je Linuks već bio uveliko upotrebljiv sa velikim brojem portovanog Unix softvera, uključujući GNU razvojno okruženje i alate.

Desktop Linuks priča je počela nešto kasnije (1996. je najavljen KDE, GNOME 1997.). Mada su neke komercijalne Linuks distribucije i ranije nudile komercijalno CDE desktop okruženje. Ali to nije ni toliko uporedivo, KDE je ipak bio dosta moderniji od CDE-a. Gnome-u je, s druge strane, trebalo još nekoliko godina da stigne KDE po stabilnosti i upotrebljivosti. Elem, da ne bih zalutao u neke druge priče... Stop.

• 2Ovo se svidja korisnicima: pedja93, ThePhilosopher
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bocke ::Problem je samo u tome što je ona podrazumevano uključena pri samoj instalaciji. Korisnik se nigde ne pita da li se on slaže s time. Neinformisanim korisnicima bi ovo moglo da promakne.

Zbog toga je i pokrenuta cela priča. Ako pogledamo vesti, ubuntu i dalje ima uključenu tu opciju a to je narušavanje privatnosti korisnika i ne postoji nikakav validan argument da ovo bude podrazumevana opcija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemoj mi to citirati bez prve rečenice u pasusu. Zvuči drugačije nego što bi trebalo.

Imali smo dugu diskusiju u kojoj je tema skroz odlutala u nekom drugom pravcu.. Moj odgovor je napisan da bi se tema vratila u pravi kolosek.

• 1Ovo se svidja korisniku: bocke
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bocke
Izvini, nije tebi bilo upućeno već svima koji, kao argument, koriste činjenicu da se ova opcija može isključiti u Ubuntuu