Dalja diskusija nema svrhu?

5

Dalja diskusija nema svrhu?

offline
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 4061

_Sale ::

Jutros sam pisao sa telefona, pa dok se neko ne javi u vezi teme iskoristiću priliku da ti odgovorim, onako kako mislim da treba.

Šta nije jasno u mom postu ? A, _Sale?

Ne plaši se da će neko uzeti uzeti učešće u temi, imaš dosta vremena za 'ćaskanje', ne sa mnom već sa svima.
Ostaćeš sam u temi. Možda i na Forumu!

Samo tebi nije jasno da se nisam našla prozvanom. I zašto bih?
Citirala sam post koji me je izbacio iz takta i na konkretan deo posta sam se obratila tebi.


'ajde i ja po stavkama da ti odgovaram.

Citat:Prvo, nisu to nikakvi udarci već otvoreno iznošenje stavova i misli. Žao mi je ako si se našla prozvanom i isprovociranom da reaguješ na ovakav način. To mi nikako nije bila namera.


kao što rekoh, nisam se ni u ludilu našla prozvanom, jednostavno, ljigav je način na koji uvlačiš Pecu i Marka na učešće u temi.
Prema sagovorniku iz teme (Slobi) imaš zao način ophođenja. To nije prvi put, dešava se sve češće, žešće, i podmuklije.

i kao što sam napisala: niski udarci!


Citat:Drugo, titula "prijatelj foruma" ne znači da sam prijatelj sa svima,

Ma 'ajdeeee?!


Citat:Treće: Filozof nema ništa sa mojom promocijom u bilo šta, a postoje poruke gde sam mu žestoko oponirao kada sam smatrao da nije bio u pravu. Takođe, podržao sam ga uvek kada mislim da je napisao dobre stvari. Uostalom, isto što i sada radim sa nekim "sivim eminencijama".
Još nešto, mislim da si ti poslednja osoba koja treba da se u negativnom kontekstu poziva na Fil-a, jer me je on lično sprečio više puta da odgovorim na tvoje provokacije ("kao Bane, dobri sin" i slične).


Treća stavka, po tvom redosledu, je moja bolna tačka - Fil!

Svi na Forumu znamo da si forumski prosperirao zahvaljujći Filu.
Fil te učio, štitio, stajao čvrsto iza tebe.
Fil je bio dečko odan forumu, vredan, pošten, uvek prisutan. Pomagao je svima. Nije mu bilo teško teško ništa vezano za forum i pomoć forumašima.
Bio je pravi forumski lik iza kojeg je ostalo dosta tekstova, korisnih članaka. Svako ko je iole prisutan na forumu zna koliko mi je žao što je Fil otišao.

A ti, kao Filov prijatelj, izdao si ga i kao drug, i kao prijatelj.
Za mene si prestao biti čovek zbog načina kako si se poneo prema Filu ( mada ti nisam oprostila ni Acida, Siliju, Deltu, i još poneke forumaše koji odavno nisu ovde)

Citat:....mislim da si ti poslednja osoba koja treba da se u negativnom kontekstu poziva na Fil-a, jer me je on lično sprečio više puta da odgovorim na tvoje provokacije ("kao Bane, dobri sin" i slične).

Gde si prepoznao 'NEGATIVAN KONTEKST'?!

Zar nisam napisala:Citat: mada smo videli tvoje stavove prema ličnim prijateljima i onima koji su stvorili virtuelni lik '_Sale'. Nadam se da Fil sada ne štuca.

Izdao si Fila. Ni jednim postom nisi stao u njegovu odbranu kada j čoveku bilo najpotrebnije.
Ako si zaboravio, imala sam pristup mod zoni, učestvovala u raspravi, mislim da sam te i tada prozivala a u vezi sa tvojim stavom prema Filu. Tako se prijatelji ne ponašaju, ni forumski ni lično!

Sa svojom opaskom opet udaraš nisko izvrćići moje reči i dajući negativan ton u odnosu na Filozofa.
Moj stav je jasan i nepromenjen godinama.


Citat:Četvrto: Gde sam ja to držao stranu jačima? Daj mi bar jedan primer. Logika "gomile" kod mene nikada nije pila vodu.

Već sam dala primer.


Citat:Peto: Nema potrebe da se izvinjavaš


Very Happy


Citat:Šesto: gajio sam izuzetne simpatije prema tebi, i to mi nije problem da priznam. Ova situacija sada je proizvod samo tvoje odluke da nastupaš prema meni kao u citiranoj poruci, i to bez ikakvog pominjanja tebe u bilo kakvom kontekstu.
Ja ti se neću izvinjavati, ali budi sigurna da ću ti uvek odgovoriti kako smatram da treba, bez obzira što si žensko.
Imam sasvim kvalitetan rečnik da bez vređanja mogu da kažem mnogo više nego ti sa vređanjem.
Nadam se da to neću nikada morati da ti demonstriram, ali to ne zavisi samo od mene.

Oooo, nisam primetila izuzetne simpatije

Nema potrebe meni da se izvinjavaš, učini to ljudima prema kojima si (O)grešio.

Demonstriraj slobodno!


Citat:Nadam se da se sada razumemo, a ako to nije slučaj - postoji pp.

Ti nisi razumeo.
Što se tiče pp. ne koristim tu opciju. Znaš to odlično.


Što se mene tiče

Ende!



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • _Sale  Male
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 12939
  • Gde živiš: Z-moon

Napisano: 18 Jul 2018 19:01

Sigurno negde postoji i moja poruka gde sam bio protiv toga da se saradnici i moderatori primaju bez saglasnosti ostalih iz tima urednika.
Gle čuda, upravo sam ja tako i bio primljen prethodno. I onda i sada mislim da to nije bilo OK.
Dogovorismo se da ubuduće primamo nove saradnike samo ako su svi saglasni.
Super.
Od tada niko nije ni primljen. Ili možda jedan čovek.
Oterasmo Fil-a jer je hteo da preuzme forum, i to ga Rogi oterao a nikog nije ni konsultovao.
Samo došao i kliknuo na dugme.
Pre toga smo imali super atmosferu, onda je neko trčao od jednog do drugog i tražio da se spusti lopta. Ili motivisao da se deo znanja ostavi trajno na forumu.
A sada?
Samo pogledajte poruke o SP u Rusiji, pogledajte kako se u međuvremenu kvalitetno guši diskusija od strane mog prijatelja Dušana.
Pogledajte koliko je ljudi aktivno iz liste mod-tima, neki nisu poruku napisali godinu dana a povremeno ipak svrate ovde.
Pogledajte koliko novih tema su otvorili moderatori u forumima koje uređuju u poslednje dve godine. Ja sam ih otvorio više nego vas pet-šest zajedno. O broju poruka da i ne pričam.
Zbog ACID-ovog izrazito anti-timskog duha sam napustio mesto urednika u Zabavi, ali sam ga bar dva puta predlagao kasnije za super-moderatora zbog izuzetnog doprinosa i aktivnosti. Mnogo većeg nego ceo urednički tim zajedno.
Slobu sam pokušao da branim kada sam replicirao jugurtmenu u zamandaljenoj temi, ako niko nije primetio.
Gde je vama svima osećaj za pravdu i pošten odnos? Da li je moguće da vam toliko znači ta zelena boja ispod imena?

Imate vi mnogo toga da objasnite, drugari iz uredničkog tima (aktuelni i bivši), pre nego što Pecu okrivite za ono što ste sami tražili i izglasali.

Dopuna: 18 Jul 2018 19:13

@Neprimetna,
Dopisivali smo se mi putem pp u neko srećno vreme, još kako, samo je prštalo … Very Happy
Što se tiče Fil-a, on i ja se i dan-danas čujemo, čestitamo Novu godinu i sl. Za razliku od tebe, on odlično zna da mu je nikada nisam mislio loše. Čak i kada sam mu ukazivao na greške. On je dobra osoba.
Ove druge frajle su dobile ono što su i tražile. Jbg, prirodna selekcija.
Sa ACID-ovim odlaskom nemam nikakve veze, to si ti nešto pobrkala.
Isto i sa uvlačenjem Pece i Marka u temu, to je ipak neko drugi uradio. Nadam se samo da neće menjati poruku naknadno kao što si ti uradila. Za svaki slučaj, ipak požuri da pročitaš:
SlobaBgd ::
Je l' ja to vidim da iz supermod zone cure informacije? Mr. Green Je li, Peco, je li, Marko, je li, supermoderatori? Koliko to već traje? Ko je krtica?

Inače, neće biti prvi put da pobegneš od diskusije kada te neko satera u ćošak.
Tako si i napustila mesto saradnika u forumu Muzika, zar ne?
"Biće kako ja kažem i nikako drugačije" sistem?
Ti ovde vidiš samo interes da se na meni svetiš zbog nečeg što te godinama proganja, očigledno.
Interes foruma ti nije ni na kraj pameti.



offline
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 4061

_Sale ::Napisano: 18 Jul 2018 19:01


@Neprimetna,
Dopisivali smo se mi putem pp u neko srećno vreme, još kako, samo je prštalo … Very Happy
Što se tiče Fil-a, on i ja se i dan-danas čujemo, čestitamo Novu godinu i sl. Za razliku od tebe, on odlično zna da mu je nikada nisam mislio loše. Čak i kada sam mu ukazivao na greške. On je dobra osoba.
Ove druge frajle su dobile ono što su i tražile. Jbg, prirodna selekcija.
Sa ACID-ovim odlaskom nemam nikakve veze, to si ti nešto pobrkala.
Isto i sa uvlačenjem Pece i Marka u temu, to je ipak neko drugi uradio. Nadam se samo da neće menjati poruku naknadno kao što si ti uradila. Za svaki slučaj, ipak požuri da pročitaš ovu poruku:
SlobaBgd ::
Je l' ja to vidim da iz supermod zone cure informacije? Mr. Green Je li, Peco, je li, Marko, je li, supermoderatori? Koliko to već traje? Ko je krtica?

Inače, neće biti prvi put da pobegneš od diskusije kada te neko satera u ćošak.
Tako si i napustila mesto saradnika u forumu Muzika, zar ne?
"Biće kako ja kažem i nikako drugačije" sistem?
Ti ovde vidiš samo interes da se na meni svetiš zbog nečeg što te godinama proganja, očigledno.
Interes foruma ti nije ni na kraj pameti.


_Sale, koga lažeš: sebe, mene ili sve ostale?

Odlično znaš da nisam htela da ti odgovaram na poruke, odmah sam se izvinila i rekla da se se ne dopisujem forumski.
Između tebe i mene je sve jasno i na boardu crno na belo.
Mada, možda bi ti voleo da je bilo drugačije....
Citat:
Inače, neće biti prvi put da pobegneš od diskusije kada te neko satera u ćošak.
Tako si i napustila mesto saradnika u forumu Muzika, zar ne?


C..c...c...

Ne, saradničko mesto sam napustalila iz jednog jedinog razloga : nisam želela pristup skrivenom delu koji mi je mesto saradnika dozvoljavalo.
U prethodnom postu sam iznela situaciju zbog koje sam 'presekla'.
Nikakvog 'satreivanja u ćošak' nije bilo.
Zašto bih morala da čitam nešto što bi me opterećivalo?

Kada je na Mycity stigla Neprimetna, došla je da se odmori od foruma. I uspela je Smile

Citat:Ti ovde vidiš samo interes da se na meni svetiš zbog nečeg što te godinama proganja, očigledno.
Interes foruma ti nije ni na kraj pameti.


Previše daješ sebi na važnosti.
Možda bi ti želeo da budeš interesantan, ali nažalost...
Gde ti svetim? I zbog čega?
Umeš ti lepo da pišeš, umeš da budeš zanimljiv i duhovit. za fotografiju nemaš konkunerenciju.
Sve to pokvariš jednim potezom.
Zašto misliš da samo ti gledaš interes foruma?
Samo je tebi stalo do ovog mesta??

Ti mene ne poznaješ, ne znaš koliko i da li me stalo do foruma.
Prema tome, o'ladi!

kao što rekoh - Ende!

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23201
  • Gde živiš: Niš

SlobaBgd ::Došlo je do toga da supermoderator NE SME da interveniše
Ako mene pitaš, greška kod koncepta autonomnih modzona je ta što supermoderatori nisu potpuno ukinuti.
Čvrsto sam uveren da bi potpuno odvajanje mycity-ja na autonomne delove pilo vodu.
Kao što se vojni deo odvojio.
Supermoderator sa mycity.rs nit odlazi nit moderiše vojni forum, problema nula.

Da budem iskren - daleko od toga je da koncept autonomnih modzona bio idealan.
Ali u praksi (vojni forum) imamo dokaz da funkcioniše.

Jel ja učestvujem u vojnom forumu?
Jel vojni forum prop'o zbog mog potpunog odsustva?
Nije.

Imaju si ljudi svoju autonomiju, nakrivili šešir, i boli ih uvo.

_Sale ::Peco, molim te da nađeš vremena da se pozabaviš forumom.
Ne pada mi na pamet.
Dvanaest godina sam to radio.
Neću više sebi da kidam živce.
Imam pravo na svoj miran život... i da mi pritisak ne skače čitajući sve ovo.

Uredništvo je izglasalo da će upravljati celim forumom.
Sve što uredništvo treba da radi je da koristi najobičniji demokratski postupak: predlog - glasanje - delanje ako se izglasa.
Ako uredništvo to nije sposobno - onda ne treba ni da postoji - ni uredništvo ni forum.

Kada sam napuštao uredništvo mislim da sam rekao da - u slučaju da uredništvo ne uspe da opstane - i ako svi napuste uredništvo - da me cimnete - da zaključam ceo sajt - da bude ceo forum read-only.

offline
  • _Sale  Male
  • Prijatelj foruma
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 12939
  • Gde živiš: Z-moon

Šta to lažem? Very Happy
Da mi nisi prva poslala pp?
Uh, bre ... kad si pre zaboravila ... Very Happy
Inače, nisam mislio ništa intimno kada sam rekao “simpatije”. Dugo sam saosećao sa tugom koja je provejavala kroz tvoje postove. Sve dok nisi počela bez razloga da me prozivaš, kao danas.

Napisah već da stojim iza svojih stavova. Tu smo isti, zar ne?
Nekada preteram, ali sam često opravdano grub. Jbg, život me naučio da ne praštam.

Izvinjenje zbog greške u vezi Acid-a? Ništa?
E, moja Neprimetna ...

offline
  • Pridružio: 10 Okt 2005
  • Poruke: 13526
  • Gde živiš: Beograd

Pa ne možeš, Peco, upoređivati Vojni forum, sa već izgrađenom strukturom, profilom učesnika, urednicima (sve se to razvijalo dok smo bili jedan forum), sa desetinama autonomnih modzona koje su otvarane ad-hoc. Zamisli da postoje MyCity Muzika forum, MyCity Engleski jezik, MyCity Nemački jezik, MyCity Automobilizam (gde je Sale više doprineo nego oficijelni moderator), MyCity Astronomija, MyCity Linux... Da su sve to zasebni forumi, sa po deset-petnaest poruka mesečno, i sa odvajanjem od main foruma kako je izvedeno sa vojnim forumom, sa posebnom adresom, posebnim pravilnikom, posebnom bazom članova... Drugo, MyCity Military se odvojio kada je prevazišao okvire MyCity Opšteg foruma. Autonomni forumi su trebali da budu razvijeni bar upola toliko koliko Vojno-tehnička dostignuća da bi mogli da slede koncept vojnog foruma. Po mojem mišljenju, od svih tada postojećih autonomnih foruma, jedino je forum Igre imao potencijala da postane respektabilan i da se stvarno izdvoji. Seti se Srkijevog časopisa, pisanja prikaza igara, ocenjivanja, seti se truda i angažovanja i saradnika i moderatora. Pa ni taj forum, sa najboljim šansama za razvoj, nije se izdvojio. Nije imao dovoljno kapaciteta.
Citat:Supermoderator sa mycity.rs nit odlazi nit moderiše vojni forum, problema nula.
Da, iz ugla vojnog foruma. Wink

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23201
  • Gde živiš: Niš

Napisano: 18 Jul 2018 20:02

Jedan jedini najjednostavniji mogući koncept uredništvo treba da koristi.
- moderator ili supermoderator predloži nešto
- stavi se na glasanje
- ako se izglasa - sprovede se u delo - uvrsti u Pravilnik - šta god treba uradi se.

Ako taj jednostavan demokratski koncept ne umete da koristite onda šta da vam kažem.

Dopuna: 18 Jul 2018 20:14

SlobaBgd ::Da su sve to zasebni forumi, sa po deset-petnaest poruka mesečno, i sa odvajanjem od main foruma kako je izvedeno sa vojnim forumom, sa posebnom adresom, posebnim pravilnikom, posebnom bazom članova...
To je već druga tema... što opšti forumi u 21. veku teško da mogu da rastu...
Mogu stručni forumi, tipa ''Stomatolozi Srbija'' (i to pod uslovom da ne postoji već jaka istoimena FB grupa).

offline
  • Pridružio: 10 Okt 2005
  • Poruke: 13526
  • Gde živiš: Beograd

Daj, Peco, ti kao da nisi bio skoro u (s)mod zonama?!
Koliko je moja tema u smod zoni stajala bez odgovora (osim Rogijeve šege)? Koiiko su neka druga glasanja stajala čekajući da se moderatorima digne da glasaju? Da dođu na forum, da se uloguju, da pročitaju o čemu je glasanje, da lajkuju poruku i da to uteftere kao da su glasali? Za koliko predloga nije bilo volje da se rešava? Jesmo li se dve jbne godine natezali da jednog moderatora oslobodimo dužnosti zbog neaktivnosti? Jesmo li za nekoliko drugih, čitali da "neka ih, 'leba ne traže"? Ili "naljutiće se ako mu ukinemo funkciju"? I tome slično? Dakle, nije postojala opšteprisutna volja i rešenost da se stvari rešavaju. I onda kažeš - jednostavan je koncept: stavite na glasanje, izglasajte, i primenićemo. Ne ide to tako. Zapne i kod prvog i kod drugog koraka. Ali bogami i kod trećeg.

Problem je što se odgovornost rasipa na mnogo urednika raznih nivoa. Administratori kao vrhovni autoritet, ne oglašavaju se u tom svojstvu kad treba. Supermoderatori takođe nemaju jasan koncept kuda da usmeravaju forum, a i više lade yaya nego što supermoderišu. Moderatori, oni koji su aktivni, rade šta stignu i kad stignu. Oni koji nisu aktivni, i dalje su na spisku i i dalje neko treba da rasipa svoje vreme i resurse da bi pokrivao nerad nekih modova. Ovo što ih nema tri meseca je benigno. Nekih nema godinama ili mesecima, a ipak su na spisku. Nove snage ne možemo da dovedemo jer, ili nema nikog kvalifikovanog, ili negde već ima 16 moderatora (karikiram) koji lade već pomenuta yaya.

U takvoj situaciji, kada se neka zamišljena i željena odgovornost rasprši na gomilu urednika od kojih se više od polovine pravi mrtvo, ne možeš okriviti nikog pojedinačno, već svi snosimo svoj deo odgovornosti. I ti zajedno sa nama.

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23201
  • Gde živiš: Niš

SlobaBgd ::Daj, Peco, ti kao da nisi bio skoro u (s)mod zonama?!

Nisam - niti ću.
Nisam deo uredništva.

Rekao sam da se odluke sprovode u delo pa makar i jedan moderator da glasa.

A ako se pojavljuju ''vampiri'' koji samo glasaju da bi glasali - a inače lade jaja - predložite da im se spusti rang na nivo Saradnika - izglasajte - skinite im mod status - i to je to - tako neće više imati pristup glasanju.

SlobaBgd ::I ti zajedno sa nama.
Poštujem tvoje viđenje i ugao gledanja.
Moj ugao gledanja mi kaže da ja nisam deo uredništva već 3 god jer nisam psihički sposoban za to... samim tim je diskutabilna moja odgovornost za sve što se desilo posle mog napuštanja urednišva.

offline
  • Pridružio: 10 Okt 2005
  • Poruke: 13526
  • Gde živiš: Beograd

OK.
Znači, ove poruke si napisao u svoje lično ime, ne kao glavni administrator već kao osnivač i član foruma?
Gde je onda reakcija uredništva na inicijalno pitanje iz prve poruke? Raspisasmo se na pet strana, dograbismo se i Fila, i Slobe i Saleta, i yaya i svega drugog, a odgovora na poziv koji sam uputio dok sam još imao funkciju supermoderatora (dakle, sa nekim od uredništva prihvaćenim autoritetom) nema.

Zar to nije paradigma stanja na forumu?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 815 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 4 sakrivenih i 782 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Bojan Jankovic, Botovac, BSD, denisnapast2015, Doca, goxin, helen1, ivan1973, ivica976, krkalon, LUDI, m0nstrum_, manda87, mane123, nuke92, pavle_pzs, Pohovani_00, sabros, sakota79, Snorks, Toni, vasa.93, Vlad000, vladas87, Voivoda, zixmix, zlaya011