Testiranje na zivotinjama - BOJKOT!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cekaj, Justice, nisi vegan, znaci iskoriscavas zivotinje. Zasto uzimas njihovo mleko, jedes sir, kajmak, pavlaku?? Jedes jaja??? Znaci ubijas milione malih i bespomocnih pilica (odnosno njihovih fetusa), samo da bi se prehranio. Jedes cokalade i slatkise koji sadrza velike kolicine mleka i mlecnih masti, jaja a neke cak i zivotinjsku mast.
Dakle, po tvome neke zivotinje su ravnopravnije od drugih??

A iz ovoga mogu da zakljucim samo da si licemer i nista drugo!
Jos jednom ti ovde ponavljam, svaka cast na izboru, ali to je tvoj izbor. Imam dva ortaka koji su ne vegetarijanci nego pravi vegani i oni ni izbliza ne pokusavaju da NAMECU svoj stav i svoja razmisljanja. Za razliku od njih ti to radis jako jako agresivno.

E, da jos jedna jako bitna stvar, da li nosis kozne patike, cipele???

P.S. Pre tvoj stav deluje fasisoidno, jer si potpuno iskljuciv. Prihvatio si jednu "ideologiju" i slepo se drzis nje, a da pritome nisi iskren do kraja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da se od teme mnogo udaljilo i da se ovo pretvorilo u nesto sasvim drugo. Ukoliko dodje do nastavka offtopica ovo ide pod lock, a ako vam je das do price o vegeterijancima i slicno pa otvorite temu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Justice ::> Evolucija traje milionima godina.

Bravo! Smile Konacno nesto ispravno. Ali tako je bilo do pre mozda 100 godina, dok danas evolucija coveka ide napred geometrijskom progresijom, ne u smislu da ce sad da mu rastu nove ruke da bolje sadi pirinac, nego covek sebi svojim pronalascima omogucava mnogo vishe nego ono sto mu je sama priroda omogucila, a i to je neka vrsta evolucije.


To sto se razvija geometrijskom progresijom pre bi se moglo nazvati tehnoloskom evolucijom. Prirodna traje enormno mnoooooogoooo sporije.

Justice ::> Da li ribu boli kada joj odsecemo deo tela, i to je zivotinja zar ne? Nisam primetio da kada je rasporimo da ona cvili ili urla ili uopste ispusta bilo kakve zvuke.
>

Ovo je toliko besmisleno da mislim da je krajnje vreme da prestanes da se zezas i lupetas jer ovo nije rubrika "shale i vicevi" nego rubrika za ozbiljne diskusije. Riba nema glasne zice pa ne moze da se krevelji, ali se zato batrga i tako pokazuje da je boli kad je seckas. Zasto uopste moram da ti objasnjavam ovo???

Znaci, da bi biljka pokazala da je nesto boli, ona treba imati sposobnost aktivnog kretanja, tako da kada bi joj deo tela otkinuli, ona bi se trebala pomerati.

Nisam rekao da je Da Vinchi idiot, ali pokusavam ti reci da je masa genija imala neka ubedjenja koja su i do dan danas ostala nerazjanjsena ili se na kraju provalilo da te cudne radnje koje su izvodili da su potpuno besmislene. Ono sto ti pokusavas da uradis je to da pripises vegeterijanstvo njegovoj genijalnosti.

Justice ::A ja stvarno ne jedem meso ne zato sto mi je neko rekao "nemoj da jedes meso" nego zato sto moj zdrav moral ne dopusta da budem odgovoran za neciju smrt, "makar" to bila i zivotinja.

Kako mozes biti odgovoran za neciju smrt ako je ti nisi pocinio? Tebi jedina instanca kojom se vodis prilikom ishrane je ta da to sto jedes ne sme da pati prilikom spremanja. Mislis da svaka zivotinja koja se ubije zarad ishrane, svoj zivot skonca u mukama. Koliko znam, taj je proces ubijanja prilicno usavrsen. Prilikom ubijanja, kod kokosaka im odseku glavu, kod goveda ih upucavaju specijalnim pistoljem za omamljivanje medju rogove. Ni jedna zivotinja ne ispusta zvuke prilikom klanja. Dakle, svaka smrt zivotinja se svodi na onesposobljavanje CNSa. Bez CNSa ne moze znati da li je nesto boli ili ne. Sve se svodi na isti princip kao kod biljaka, biljke to ne boli kada ih cupamo i kidamo. E kad zivotinju omamimo, ni nju ne boli kada je ubijemo. Naravno, u ovu pricu ne ubrajam seoske svinjokolje, gde se svinja na zverski nacin zakolje.

Kazes da sam zatucan zato sto mi je celog zivota servirana jedna prica a to je meso, meso, meso. Koliko znam, mene su, a verujem i vecinu ostalih vise forsirali da jedemo spanac i ostale biljne vrste, nego meso. Ja nemam problema sa ishranom, mogu da neki period zivim bez mesa, a i danas u mojoj ishrani vise preovladava hrana biljnog porekla nego zivotinjskog. Ali da moja ishrana bude zasnovana samo na hrani biljnog porekla, to je nedopustivo. Kada bi samo biljnu hranu koristio, stvorio bi se utisak da ma koliko ona bila raznovrsna, ostaje jednolicna jer nema mesa. Sve biljke imaju manje vise slican ukus, bas kao i razne vrste mesa. Medjusobno se drasticno razlikuju. Upravo izmedju ta dva extremuma treba da se zasniva nasa ishrana. Znaci, drzati se zlatne sredine, konzumirati i jednu i drugu vrstu hrane umereno.

Propagiras pricu kako vegeterijanci duze zive od omnivora sto uopste nije tacno. Ishrana je samo jedan od faktora koji uticu na zivotni vek.

Justice ::OK, da prekinemo da tupimo, dokazacu ti vrlo lako da nisi u pravu, ali govoricemo ISKLJUCIVO cinjenicama, znaci nema ono "ja mislim" i slicno. Sve cinjenice su na mojoj strani i nema teorije da me dobijes, zato gledaj da ne ispadnes smesan pa da moras da se ispises sa foruma. A vec i u ovoj poruci sam svaki tvoj "argument" raskrinkao.

Nema problema, napravi split ove teme, pa da nastavimo u nekoj drugoj temi da se raspravljamo. Ali...
Nista ti meni do sada nisi dokazao, kazes mi da nisi mislio da namerno biljke prave slatke plodove. To mi kazes tek posto sam objasnio da to nije namerno, vec da se sve zasniva na principu prirodne selekcije. Krades moj argument. Otkud ja mogu znati sta si mislio ako si to tako napisao. Pisi ono sto znas, sto mislis, neka to bude konkretno. Na tvojoj strani je jako malo toga o cemu pricas. Da ispadnem smesan? Nema sanse! Zasto, pitas se? Pogledaj moj profil pa ce ti biti jasno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Off:
@Bojane: nemoj stavljati pod Lock pliz, bas se zakuvalo dobro

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvini BigBrother ali moram da odgovorim na prozivku pa cu biti vrlo konkretan.

Trač: Moj stav fašisoidan a ja isključiv?

Činjenice: Napisao sam da je OK da se vrše neki testovi i da može da jede ko šta hoće. Kraj.

Trač: Ubijam milione pilića tako što jedem jaja.

Činjenica: Napisao sam da koristim mlečne proizvode i jaja jako retko i malo, tako da nema govora o milionima, pa čak ni JEDNOM piletu. Jer jaje je samo potencijalno pile, a u trenutku kada se konzumira to je samo jedna masa proteina i ništa više. Mleko konzumiram u čokoladi i tako nekim drangulijama jer je danas 99.99% čokolada pravljeno sa mlekom pa i nemam drugog izbora. Kad omoguće da čovek bira šta će da jede, onda ću biti 100% vegan, znači nije do mene nego do vas.


Trač: ja licemer.

Činjenica: Licemer bih bio kada bih vikao protiv klanja životinja a jeo njihovo meso, a to ne radim. Licemer je onaj koji kaže da voli životinje a podržava njihovo klanje. Jel voliš svog psa?


Citat: "Za razliku od njih ti to radis jako jako agresivno."

Činjenica: Pogledaj kako sam počeo ovu temu i ko je prvi bio agresivan. Ja sam samo odgovorio istim tonom na vaše prozivke.


Citat: "E, da jos jedna jako bitna stvar, da li nosis kozne patike, cipele???"

Činjenica: Naravno da kupujem obuću koja je napravljena isključivo od veštačkih materijala. Znam da je koža bolja ali neću da podržavam guljenje na živo jadnih životinja.

Trač: Ja sledim ideologiju.

Činjenica: Ideologija je kada svi oko tebe pričaju samo jedno i kada niko ne razmišlja ili mu nije omogućeno da razmišlja o nečemu drugačijem. Ja govorim o alternativi ovoga što danas ljudi jedino vide, pa samim tim nemam ja veze sa ideologijom nego vi.

Ako hoćete da diskutujemo o ovome koristeći činjenice, možemo ali u drugoj temi. Ovde smo da bi pričali o eksperimentima na životinjama.

Dopuna: 02 Avg 2006 16:08

Recoba, rado bih ti poslao CD sa filmom "Meet your meat" na kom se lepo vidi da retko koju životinju onesveste iz prve tim pneumetskim čekićem nego joj samo razvale glavu i jure dok se batrga da je udare još 2-3 puta. Film je sastavljen iz inserta snimanih po raznim farmama i toliko je odvratan da ima upozorenje da onaj ko ga pogleda, trenutno postaje vegeterijanac.

Vidim da imaš klasičnu ustaljenu sliku o biljnoj ishrani da je to sve isto i bezukusno, ali veruj mi da može i te kako ukusno da se spremi klopa da ti uopšte ne fali meso.

Recoba> kazes mi da nisi mislio da namerno biljke prave slatke plodove.

Pa neke stvari se podrazumevaju i nikako nisam mogao da se načudim zašto sve moram da ti objašnjavam kao da pričam sa detetom. Koje si godište? Pretpostavljam da si mlađi. Ja sam '71. i koliko god da znaš, ja znam toliko plus imam više iskustva. Zaista ne želim nikoga da vređam, ali nemojte ni vi mene da napadate sa "besmislice" i slično nego ajde da pričamo kao ljudi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Justice ::Jer jaje je samo potencijalno pile, a u trenutku kada se konzumira to je samo jedna masa proteina i ništa više.

Samo bih pitao sta je meso u momentu konzumiranja? A sa ovakvom izjavom kao da si rekao da je abortus human.


Justice ::Pretpostavljam da si mlađi. Ja sam '71. i koliko god da znaš, ja znam toliko plus imam više iskustva.

Istina, mladji sam, ali znam neke stvari koje ocigledno ti ne poznajes.

Ono sto zelim reci je to da je nemoguce (nezdravo) da se ljudska ishrana zasniva samo na hrani biljnog porekla. Znam, sada ces me pitati kako su hindusi vegeterijanci. Vidis, kod njih vegeterijanstvo postoji vekovima, tako da su i njihovi preci bili vegeterijanci. Posle toliko vremena stvaraju se odredjene fizioloske predispozicije kod potomaka takvih ljudi da mogu da normalno zive bez hrane zivotinjskog porekla. A i pored ostalog, oni su od rodjenja vegeterijanci. Ono sto sam primetio da se javlja kod mase ljudi koji postanu vegeterijanci je to da posle odredjenog vremena obole usled nedostatka proteina kao i nekih drugih bitnih materija koje samo hrana zivotinjskog porekla (meso) moze da nadoknadi.
Bas me zanima da li pored ovakve ishrane uzimas hemiju (vitamine, minerale...)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Promašili ste temu skroz: ovde je u pitanju poziv bojkot zlostavljanja životinja ne vegeterijanstvo, znam da je malo povezano ali to nije to.
Imate temu o vegeterijanstvu:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
i molio bih Vas da Vaše mišljenje izražavate sa manje strasti i emocija bez vređanja pa čak i onog "benignog" gde se na primer koristi reč primitivizam, i ne vršite bilo kakav pritisak kao i naturanje svog mišljenja po svaku cenu.
Ako Vam se stavovi ne poklapaju poštujte jedni druge i završite diskusiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo vam rekao Bojan.