Koliko nam je dobrog (ili pak loseg) donela ravnopravnost polova?

2

Koliko nam je dobrog (ili pak loseg) donela ravnopravnost polova?

offline
  • Pridružio: 10 Okt 2005
  • Poruke: 13526
  • Gde živiš: Beograd

Citat:...ja bih voleo da nema borbe već evolucije
Dešava se. Evo, jedna osoba (i to muška Very Happy ) ne želi borbu već evoluciju.
Dobar početak, zar ne? Još i da ostali to prihvate...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Avg 2008
  • Poruke: 738
  • Gde živiš: na bezbednom rastojanju od pojedinih

SlobaBgd ::
Dešava se. Evo, jedna osoba (i to muška Very Happy ) ne želi borbu već evoluciju.
Dobar početak, zar ne? Još i da ostali to prihvate...


Tako je, Very Happy sjajan pocetak!

laku noc Slobo!



offline
  • Pridružio: 13 Jun 2011
  • Poruke: 503

Морам само да напишем да не можемо сви бити равноправни ни једнаки, никад и ни под којим условима. Ту не мислим само на мушко-женске односе, већ ни једнаки пред законом, једнаких права, једнаких материјалних способности, менталних способности итд.

offline
  • Pridružio: 10 Okt 2005
  • Poruke: 13526
  • Gde živiš: Beograd

Širi se tema! Wink
Slažem se, vilenjakmax. Ali možemo (da pokušamo) da budemo ravnopravni. Da imamo ista prava, iste startne pozicije, iste uslove. Pa ko se kako snađe i koliko ko može.

offline
  • Pridružio: 27 Feb 2013
  • Poruke: 2073
  • Gde živiš: Zapadna Srbija

Da, baš tako...Ne možemo biti u svemu isti, niti su iste situacije u kojima se dešava život, ali se možemo truditi i težiti toj ravnopravnosti, a i to je nešto... smešak

Pa dobro, gde smo onda sada?

Ako se retroaktivno vratimo na decenije, vekove unazad i sagledamo poziciju žene u to vreme i povučemo paralelu sa dešavanjem danas, mnogo se toga desilo i mnogo toga se promenilo na bolje.

Prema Napoleonovom građanskom zakoniku, žena nije mogla biti svedok u parnici, a muž je imao pravo da ubije ženu ako je zatekne u preljubi sa drugim muškarcem.

Mnogo je tu bilo nečeg za nas sada u ovom vremenu nepojmljivom kao na primer ’’pravo prve bračne noći’’ iz doba Turaka, koje se nastavilo kasnije ’’upražnjavati’’ kao nepisano pravilo o čemu je i Bora Stanković pisao u ’’Nečistoj krvi’’. Pri tome, ne mislim da su samo žene bile pogođene tim nepisanim pravilom već i muškarci...odnosno budući supruzi. Zatim uskraćeno pravo na obrazovanje.

Mnogo toga je promenjeno, ali ne smatram da je to bio deo neke posebne borbe žena, koliko ima veze sa osvešćenjem ljudi sve ukupno. Razvoj svesti i emancipovanost i žena i muškaraca kroz vreme je dovelo do ovog sada.

Religija je u startu postavila neka pravila da je žena stvorena da rađa decu, obavlja kućne poslove itd. I tih pravila se i dan danas pridržavaju i mnoge muslimanske zemlje i to je jedan od najvećih razloga zbog čega je žena tamo i dalje u podređenijem položaju od muškaraca...

Mislim da je religija imala uticaj od samog starta i kod nas, kada su u pitanju i pozicija muškarca i žene. Ili grešim? Ukorenjena tradicionalna shvatanja.

Šta se sada dešava u svesti muškaraca i žena? Šta je to negativno (ako mislite da ima nečeg negativnog)odnosno, sa vaše tačke gledišta, ko je i da li je stekao veće pravo i u čemu na račun drugoga?
Da li su zakonske norme te koje bi mnogo toga rešile ili ipak mi sami i dalje treba puno toga da promenimo kod sebe?

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2008
  • Poruke: 987
  • Gde živiš: na putu za jedno ostrvo

Nemam ništa novo da kažem u odnosu na vas koji ste pisali, ali, eto, imam potrebu da kažem. Smile Prvo sam se zapitala zašto sam to osetila i odmah sam shvatila da me, kod ovakvih tema, ponajpre iznervira to što čovek mora da objašnjava da je dobro dobro i da se bori protiv onih koji svako dobro izvrnu naopako. Tako je i sa ravnopravnošću polova. Kad se kaže ravnopravnost polova i emancipacija žene obično je u podtekstu da žene nešto otimaju muškarcima. Ako krenem ovom linijom, završiću na lošem cilju u priči o moći, te ću izbeći ovu stranputicu. Zašto bi se muškarac osećao ugroženim ako žena želi da ima znanje, da se školuje, da bude uključena u društveni život, što dobija pravo da kaže sopstveno mišljenje i da se pita? Jer ta ravnopravnost se suštinski svodi na to. Da su i žene ljudska bića u tom društvu. To se odnekud izvrnulo u činjenicu da žena ako želi da radi, mora na tom poslu da se ponaša kao muškarac. Danas je to još izraženije, posebno kod žena na političkim funkcijama, mada rekla bih na funkcijama uopšte. Ukoliko nema muški model ponašanja žena dovde ne može ni da dodje. Nisam sigurna da li je to dobro ili loše, jer nisam ni razmišljala o tome. Na prvu loptu bih rekla da je loše, ali ipak... No, to je druga tema. Ako ima funkciju, ona ne sme da se posvećuje deci, da ih radja ili bude s njima kad su bolesni ili radi normalno radno vreme. I gde je tu ravnopravnost? Tu mu žena ispadne ugrožena. Prilično su me, po ovom pitanju, iznervirale dve slike iz tv dnevnika. Kad je u Španiji izabrana jedna vlada u kojoj je bilo skoro isto ženskih ministara koliko i muških, izabrana je i jedna ministarka (i još za vojsku!) u sedmom mesecu trudnoće. U osmom je išla da se slika na nekom ratištu i posle je, valjda, otišla na bolovanje. I vuk sit i ovce na broju. A što je njoj samoj to trebalo? Ne znam, ne razumem, ne umem da objasnim. Bebi je baš prijala pucnjava koju je čula!!!! Nedugo zatim, u Evropskom parlamentu se pojavila slika jedne članice Saveta, ili nečega već, koja je na tu sednicu došla sa jednomesečnom bebom. Em što nema porodiljsko, em što maltretira dete, em ga još i slika da pokaže kako je sve to tako normalno. I ko je tu ugrožen? Muški članovi koji ne mogu da radjaju!!! Vidite i sami koliko sam ljuta.

Za isti posao u većini zemalja žene primaju nižu platu (što u jednoj Titovoj Jugoslaviji nije moglo da se zamisli, na primer), belosvetske glumice su vazda dobijale manje miliona od muškaraca. Kad dodju s posla, od žena se očekuje da u kući rade sve poslove!!!!!!! S moje tačke gledišta nije stvar u tome što se to od njih očekuje, već je problem što one pristaju na to. A onda opet, imaju li izbora? Ušle su u kolo i moraju da igraju. Decu treba nahraniti i oprati, a to što muž to neće da radi nju ne može da dotiče. Jer nema vremena da se bavi time. Kad sam jednom u životu videla muškarca sa tri torbe sa pijace, jer kod nas uglavnom nose žene, bilo da imaju auto ili ne, rekla sam mu da kaže ženi da se srećno udala. Smile

S druge strane, imala sam priliku da saradjujem sa Dancima i slušala sam priče o tome da se majkama dozvoljava de ne dodju na posao ako je dete bolesno. Može da radi kod kuće i da se na posao javlja telefonom ili nekim savremenijim sredstvom. Verovatno je u severnoj Evropi ovo sad već praksa. U zemljama Beneluksa, a mislim i severne Evrope, domaćice primaju platu i ide im staž. To je pozitivan primer te ravnopravnosti. Primeri su različiti, zavisno od toga koliko je jak uticaj tradicije.

Dopalo mi se nešto što je rekla Sagacity. Mnogo toga je promenjeno, ali ne smatram da je to bio deo neke posebne borbe žena, koliko ima veze sa osvešćenjem ljudi sve ukupno. Razvoj svesti i emancipovanost i žena i muškaraca kroz vreme je dovelo do ovog sada. Složila bih se sa ovim da se, zapravo, radi o napretku društva kao takvog mnogo više nego o samoj borbi žena. Zakoni verovatno pomažu, ali mislim da je najbolje da svako ide za svojim unutarnjim ciljem. Ja mrzim bilo kakva uslovljavanja i ako i moram da prihvatim, brzo odlazim. Da me neko ucenjuje oko materinstva ili bilo čega vezanog za decu, uopšte nije opcija. Takvi ne bi ušli u moje razmatranje. Ja ne bih ni htela da radim za njih ili sa njima. Ja za ovo plaćam visoku cenu, ali to sam ja i idem za tim. Nekom drugom bi više odgovaralo da se za nju kaže, eto žena je, a pomerila je granice. Ako ona ima unutrašnju satisfakciju, pozdravljam. Šta god da se izabere, važno je ostati dosledan sopstvenom ženskom principu. Da žena ne izgubi žensko u sebi. Znam da je teško, znam da je skupo, znam da ne možemo da biramo. Jedino borbom za sebe i sopstveni princip može da se doprinese nekom opštem dobru i principu.

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2011
  • Poruke: 503

Прикључио сам се теми али се све време суздржавам да изнесем своје мишљење јер бих овде био линчован. Али морам....само једно питање, наравно реторичко:
Да ли сте икада чули жене да се жале што је WC даска подигнута? Да ли сте икада чули мушкарца да се жали што је спуштена? Не, када треба узме и подигне је.
Уосталом, сада постоје промене пола, па ако нека или неко мисли да мушкарци или жене боље живе, нека изволи и нека проба.
Колико ја видим, ове промене су довеле до тога да се брак, тј. породица распада, да деца углавном живе са једним родитељем који због посла не може да их у потпуности контролише и куда то води закључите сами.

offline
  • Pridružio: 29 Maj 2011
  • Poruke: 1444
  • Gde živiš: U svom svetu

Citat:Колико ја видим, ове промене су довеле до тога да се брак, тј. породица распада, да деца углавном живе са једним родитељем који због посла не може да их у потпуности контролише и куда то води закључите сами.
Jel to na tvom avataru,zeMsko vesla,dok musko lezanjem potapa camac?Jos jedan dokaz,koliko je musko naviklo da zena bude ta ,koja ce da vesla i upravlja sa camcem sama,dok muski uziva u pogledu ispred sebe...dok lezi.
Brak se raspada iz sasvim desetih razloga,no naravno,medju razlozima provlaci se i cinjenica,da se zena umori od veslanja bez pomoci.A to,da jedan roditelj ne moze da kontrolise dete,jer je samohrani roditelj,koji pritom,gluho bilo ,zaradjuje za hleb...e to je cista glupost.
Ranije,u braku,cesci je slucaj da cete videti,da se oba partnera vracaju sa posla doma,i zena nastavlja rad oko dece,dok muz,tu i tamo pronjuska malo po kuci,pa sve cetiri u zrak.Sada je cini mi se toga manje.No,realno,u takvoj obiteljskoj atmosferi,taj isti muz,koji ostatak dana provodi pod palmom,dok zena obavlja sve po kuci i oko dece,nema kontrolu nad detetom.Zasto?Pa bar on ima vremena da se bavi decom,dok zena obavlja sve drugo.Ali neeee...to se opet ocekivalo od zene,i ono cuveno,ako se dete pokvarilo ,onda ide ovo ,,vidi sta si od njega napravila,, Confused .Toliko o kontroli dece kada su oba roditellja tu.
Kazem,sada je cini mi se toga sve manje,jer zene postaju svesne ,sta zele u zivotu i na koji nacin to postici.Cak mislim da su danas i muskarci manje ,,balkanci,, a vise muskarci,pomagajuci zenama u mnogo cemu.
Nikada mi nije bilo jasno,zasto muskarci dizu toliku halabuku,zbog borbe zene za svoja prava i ravnopravnost?U cemu je problem?Zasto misle da ne mozemo biti ravnopravni?Sta mi to ne mozemo,sto muskarac moze?Pre ce biti da zena moze,sto muskarac ne,pa jos ako dokazemo da mozemo i to malo sto musko moze...ima da vas nema Mr. Green ...sta cete nam ,samo smetate Mr. Green .
I zasto se muskarac oseca manje musko?Pa dragi muskarci,koliko je mnogo puta,vasa ,,zadnja,, zapravo zenina zadnja Mr. Green a da toga niste ni svesni.
Elem...kada bi se muski manje bunili,vec prihvatili cinjenicu,da bez njihovih partnerki,majki,sestara,oni ne bi bili ni upola uspesni,ni dobro ispeglani,ni siti,ni odmorni...sami bi zenu stavili kraj sebe u svakoj situaciji,a ne iza sebe.






malo sam odlutala Mr. Green

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2011
  • Poruke: 503

@einmana
Ко смо ми? Жене.
Шта хоћемо? Не знамо.
Када хоћемо? Одмах!
Познато?
Вама се није свиђало док су мушкарци веслали и бориле сте се да и ви веслате. Изволите, нико вам не брани, а мени лично не смета.

offline
  • Pridružio: 29 Maj 2011
  • Poruke: 1444
  • Gde živiš: U svom svetu

vilenjakmax ::@einmana
Ко смо ми? Жене.
Шта хоћемо? Не знамо.
Када хоћемо? Одмах!
Познато?
Вама се није свиђало док су мушкарци веслали и бориле сте се да и ви веслате. Изволите, нико вам не брани, а мени лично не смета.

Neee,gresis.Vi ste se borili da samo zene veslaju.
A za ovo:
Citat:Ко смо ми? Жене.
Шта хоћемо? Не знамо.
Када хоћемо? Одмах!
Познато?


Naravno ,ja i stavih tu sliku,jer je to vase vidjenje nas,a meni smesno Razz .

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 561 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 10 sakrivenih i 503 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1567 - dana 15 Jul 2016 19:18

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aBobban, ALBION101, aposoulyptic, Arhiv, darkangel, Drug pukovnik, Filodendron, FOX, friends555, Gibli, goxin, ILGromovnik, Kubovac, lakiluciano, lord sir giga, ltcolonel, macedonian45mk, marko308, Markobg, mean_machine, mercedesamg, MiG-29M2, Mikulino, milan.tatanac, Mirage 2000N, Mixelotti, Mr. Majevica, NikolaGTR, Perko91, powSrb, proka89, radoznao2, Recce, repac2, sakota79, Skijavoneska, slonic_tonic, snop, sosko, Toni, Tulipan240, uruk, vlvl, wizzardone, Wrangler, |_MeD_|, 51