hitno potrebna pomoc pametnog fizicara- izazov!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vec par dana me muci sledece:- Ako avion leti na relaciji BGD-PARIZ dva sata u OBA pravca (provereno) pametni fizicari objasnite mi kako to da se zemlja( navodno krece) Jer ako se zemlja krece trebalo bi onda da avion krace, mnogo krace leti prema Parizu a iz pariza ne bi mogao u sustini ni da stigne za Bgd jer avion leti brzinom oko 800 km a Zemlja se (navodno) okrece oko ose brzinom od oko 1500km.... Vi brzinu zemlje izracunajte sami na eto 45 stepenu... Ne znam koliki je tu obim.... To nije ni bitno, uzmite npr i da je tako 1500 km na sat..... Nadam se da sam postavila razumljivo pitanje.... Ja nisam fizicar ni naucnik ali mislim da je prica sa kretanjem zemlje samo zajebancija.... Molim stvarno nekog da mi odgovori jer mi ovo ne da mira.... Hej 1500km na sat- to je brziiiinaaa..... Kad bi smo stvarno tako leteli po svemiru onda bi piloti morali da budu inteligentniji od nikole tesle da bi upravljali avionom.... Jer ljudi od nauke(hmmmm.....) kazu da uz okretanje oko ose jos jurcamo i oko sunca a zajedno sa suncem gore- dole po galaksiji..... Ma to je sve prica za malu decu- mislim da su svi snimci iz i oko kosmosa kompjutetske zajebancije naptavljene da nam uzimaju pare za "istrazivanja"....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi se zajedno sa zemljom okrecemo. Brzine se sabiraju tako da je brzina aviona = brzina rotacije zeljine povrsine oko ose + brzina aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Nov 2016 17:55

silwerhawk ::Mi se zajedno sa zemljom okrecemo. Brzine se sabiraju tako da je brzina aviona = brzina rotacije zeljine povrsine oko ose + brzina aviona. Molim te nisam ja fizicar mada razumem sta si napisala Pitam ovo- ako se zemlja okrece i vazdusni omotac zajedno sa zemljom (ne znam kako) avion je uzleteo on bi onda teoretski trebalo samo da stoji u mestu i da " levitira" a pariz bi mu jednostavno dosao sam.... Sto mi koji letimo znamo da nije tacno jer uvek imamo npr. Sunce za referencu i vidimo da i te kako letimo a ne stojimo u mestu.... Plus brzina aviona je 800 km a brzina zemlje 1500 npr. Pa ako se te dve brzine navodno sabiraju izlazi da avion treba da leti 2300km na sat u slucaju kad leti prema BGD-u sto je smesno svakom ko razmisli o brzini.... Pri takvoj brzini kroz prozor se nista ne bi videlo....

Dopuna: 25 Nov 2016 18:05

silwerhawk ::Mi se zajedno sa zemljom okrecemo. Brzine se sabiraju tako da je brzina aviona = brzina rotacije zeljine povrsine oko ose + brzina aviona. ovo sto si mi odgovorio/ la pise u knjigama, ja pitam kako je moguce da lete TACNO ISTO VREME u oba pravca jer ako se vazd. omot. Zemlje krace sa zemljom zajedno avion koji leti u susret tolikoj vazdusnoj masi bi bio u debelom problemu- otpor vazduha , trenje.... Pa ko bi mogao da našteluje brzinu da bi vreme za koje stigne bilo isto tacno dva sata..... Mnogo realniji odgovor je da se zemlja ne krece.... Nacrtaj na papiru pa razmisli sam/ sama.... Pusti knjige....

• 3Ovo se svidja korisnicima: Dusan, Vojvoda S., Springfield
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima nešto što se zove inercija. Inercija se definiše kao težnja tela da zadrži trenutno stanje kretanja ili mirovanja. A, da bi se bilo kakvo kretanje definisalo, moraš odrediti referentni položaj u odnosu na koji se dato telo kreće. Da li si ikada putovala vozom ili autobuom? Ti kada skočiš u vagonu u pokretu, da li opet padaš na isto mesto na podu vagona ili si se pomerila za nekoliko metara? Nije ti se omaklo tlo pod nogama. Zašto, upravo zbog toga što tvoje telo već ima određenu brzinu i kreće se zajedno sa podom vagona, sedištima, krovom, zidovima i samim vazduhom unutar tog vagona. Međutim, u trenutku pre nego što skočiš, ti si isto tako u stanju mirovanja koliko se i krećeš. Krećeš se u odnosu na žbunje, travu, drveće, njive, livade i planine koje se vide kroz prozor, ali isto tako i miruješ u odnosu na sedišta, plafon, i pod. U trenutku kada ti skočiš, recimo u dalj, ti menjaš svoj položaj u odnosu na sedišta i nisi na istom mestu na podu, ali si se istovremeno i pomerala u odnosu na cveće, planine i travu koju možeš posmatrati kroz prozor. Ukupna brzina u odnosu na cveće, planine i travu jeste ukupna brzina tvog skoka i kretanja voza, međutim, u odnosu na sedišta, ti se krećeš samo brzinom svog skoka.

Isto je i sa avionom, samo je veća razmera.

maliandji ::ovo sto si mi odgovorio/ la pise u knjigama, ja pitam kako je moguce da lete TACNO ISTO VREME u oba pravca jer ako se vazd. omot. Zemlje krace sa zemljom zajedno avion koji leti u susret tolikoj vazdusnoj masi bi bio u debelom problemu- otpor vazduha , trenje.... Pa ko bi mogao da našteluje brzinu da bi vreme za koje stigne bilo isto tacno dva sata..... Mnogo realniji odgovor je da se zemlja ne krece.... Nacrtaj na papiru pa razmisli sam/ sama.... Pusti knjige....

Lakše je sebi objasniti da se Zemlja ne kreće nego da ljudi provode godine i godine na usavršavanje sopstvenih veština i unapređivanju onog što su prethodne generacije ostvarile, provodeći svoj čitavi radni vek izučavajući prirodne pojave i načine na koje te pojave mogu da se ukrote i korisno iskoriste. Drago mi je da si uvidela značaj kvalitetnog obrazovanja, kako inženjera i fizičara tako i pilota.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Sale ::Još jedan sektaš ravnozemljaš ... ne znam o kakvim sektama pricas- ja sam pravoslavna hriscanka i vernik ali verujem i nauci.... Znas nekad su bolesne pacijente lecili pijavicama i da su svi ostali da veruju takvoj medicini verovatno bi svet ostao u srednjem veku.... Prema nauci svaki covek ima pravo da bude kritican- sto znaci da koristi mozak a ne slepo da veruje knjigama. .. Npr. Meni najgenijalniji tip je bio Tesla a on je rekao da gravitacija ne postoji..... Sta cemo sad? Ko je u pravu? Tesla ili tio kone je jabuka pala na glavu? I ne vredjaj ljude bespotrebno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da bi mogla da veruješ nauci, moraš da naučiš da razlikuješ teorije zavere od zvanične nauke. I Ivo Andrić je rekao da je Fejsbuk najbolja društvena mreža na svetu. Ne veruj svemu što piše na internetu.

Druga stvar, i dan danas postoje određeni medicinski postupci u kojima se koriste pijavice, ali medicinske - ne one direktno iz reke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mpman ::Ima nešto što se zove inercija. . hvala na odgovoru ali znam sta je inercija.... To bi bilo ovako avion poleti iz nigerije i sve vreme mora da poravnava pravac jer bi u suprotnom zavrsio u kanadi.... Uzmimo jedan jednostavan primer- camac plovi nizvodno od tacke A do tacke B i za 10 minuta predje 5 km.... E sad kad okrene camac uzvodno, protiv struje nema trika da za bas isto vreme predje isti put.... Jer znas li koliko bi onda morao da proracunava svoju brzinu da bi to izveo.... Jel? E sad tip po zemlji hoda ujednacenom brzinom (ili vozi motor) od tacke A do B i bez problema prelazi isti put u oba pravca za isto vreme.... Jer nema nikakvog otpora vazduha.... Tj. Ima ali podjednako..... E sad ako se zemlja vrti ( sa sve vazduhom) brzinom od 1600km na sat zamisli koliko je to veliki otpor vazduha ako treba da letis u suorotnom pravcu..... Jel? A iz prakse znamo da se leti tacno istom brzinom....
Jos jedno podpitanje- posto si pomenuo inerciju podsetilo me je- avion poleti iz nigerije za norvesku A ne ekvatoru je zbog obima mnogo veca brzina nego prema polovima- to znaci da bi nas muceni pilot morao stvarno da se namuci da sve ove parametre pohvata da drzi pravac zbog inercije a i da kalkulise brzinu.... Sto uopste nije tacno..... Molim te odgovori mi ovako jednostavno kako sam te pitala, bez da koristis ajnstajnovu teoriju ili ne znam sta

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da nisi razumela koncept kretanja. Kretanje je uvek u odnosu na nešto. Moraš da imaš nešto čime ćeš da uporediš kretanje, nešto prema čemu ćeš znati da se telo pomerilo. Stoga, ne pričamo o istim brzinama
Druga stvar, avioni se kreću visoko, gde je i vazduh prilično razređen te nemaš isti otpor vazduha kao što je to u prizemnim slojevima atmosfere. Ako se ne varam, za avion su najkritičniji uzletanje i poletanje upravo zbog savladavanja otpora vazduha, trenja i drugo. Sigurno si nekada čula da su zbog jakog vetra otkazivani letovi. Osim toga, avioni su dizajnirani tako da lakše savladavaju otpor vazduha i imaju snažne motore koji služe da regulišu brzinu kojom se kreće avion. Brzinu rotacije planete možeš da zanemariš sve dok si u njenom gravitacionom polju. Zašto? Zato što sve rotira približno istom brzinom oko Zemljine ose.

Reka i čamac nisu najbolji primer. Zašto? Voda nije gas, već je tečnost i kao takva ima mnogo puta veću gustinu i vlada veće trenje. Osim toga, reka uvek teče 's planine u dolinu', tj. sa više tačke ka nižoj, te savladavaš i uspon, ne samo 'otpor vode'. Međutim, ako staviš motorče na čamac i brzinomer, lagano ćeš da održavaš brzinu kao što isto i vozači automobila čine.

Još jedna stvar što se tiče aviona. Ima nešto što se zove autopilot. Nisam pilot pa ne mogu tačno da objasnim kako radi i kada ga tačno uključuju, ali iz onog što sam ja shvatio oni ga drže uključenim čim postignu odgovarajuću visinu. On je manje-više zadužen za korigovanje brzine, položaja i visine aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene je pocelo da zanima jer hocu da letim balonom pa sam razmisljala kako li se upravlja sa njim, pa sam pomislila da se zemlja vrti, pa kako se ne odvrti toliko da npr. Poletis balonom u bajernu i sketis za sat vremena u parizu.... Onda sam shvatila da se sigurno i vazduh vrti jer bi nas u suprotnom oduvao kao sto ti u kabrioletu odleti sesir.... E onda sam pocela da se pitam kako se avion bori sa tolikim brzim vazduhom kad leti u pravcu suprotnom od kretanja vazduha i zemlje.... A uvek stigne za isto vreme.... Prosto mi je neverovatno.... Moj jedini logican odgovor je da se ne vrti niko nikako.... I bas me briga i za kopernika i galileja- oni su ziveli u srednjem veku i mogli su nepismenom narodu da pricaju sta hoce a mi moderni imamo svakakve mogucnosti da proverimo sve sto nas zanima.... Isto tako setila sam se da sve slike nase planete mozemo da svedemo pod kompjuterski obradjene.... Jer pazi iz navodnog svemira onako kristalne slike nema trika da ispadnu.... I onako lepo obojene..... Jer atmosfera to ne dozvoljava..... Probaj da slikas neke daaaaleeeeke planine.... Pa cime god da probas na kraju se boje stope u sivu.... A onaj striming sa satelita - tu me je uvek zanimalo- kako to da se ne vide ostali sateliti.... A navodno kazu da ih ima gore koliko hoces.... Paa gde su?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mpman ::
Druga stvar, avioni se kreću visoko, gde je i vazduh prilično razređen te nemaš isti otpor vazduha kao što je to u prizemnim slojevima atmosfere.
Još jedna stvar što se tiče aviona. Ima nešto što se zove autopilot. . hvala puno na odgovoru..... Ok je ako pricamo o konkordu (delimično) ali sta cemo sa ovim kantama sto prskaju komarce? Niti lete gde je razredjen vazduh niti imaju autopilote niti ikakvo cudo tehnike a i piloti su pa hmmmm entuzijasti pa opet od Bgd-a do Banja Luke letece tacno za ISTO vreme.... Briga njih sto se zemlja i sav taj vazduh vrte u istom ili u suprotnom pravcu.... Ponovo da pomenem tu inerciju avion se odvojio od piste i treba da krene u suprotnom pravcu medjutim po tebi on bi krenuo unazad ??? Kao sto si naveo sa iskakanjem iz voza jer ako bi iskocio u rikverc ti bi ipak nastavio da se kreces u pravcu kretanja voza je li tako? Moja poenta sve vreme je na tome- kako nas pilot krene da zaprasuje komarce do Obrenovca i nazad do Bgd-a putuje bas za isto vreme u sekund.... A u pravcu kretanja suprotnom od zemlje imao bi toliko brz vazduh Hej pricamo o brzini od 1500 km na sat.... Evo to me muci danima.... Osecam da vezano za tolko vrtenje nesto ne stima....