EU ponovo bije MS po usima (ili mozda dzepu)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Po ovom sistemu mogu da tuze i svaku fabriku automobila koja uz svoje modele isporucuje auto kasetofone -cd jer kupac nece kupiti drugi model kasetofona
Ili sto su na kola "metnuli" Goodyear gume umesto Bridgestona ili Tigar. Ili sto su CPU postavili Intel umesto AMD-a

Citat:To moze OEM da ucini za tebe, ali oni to nece ciniti sve dok MS ne bude prestao da ih prisiljava na to sta moraju da instaliraju.
Pa razmisli malo Da mozda tim gestom OEM radnik ne forsira neki drugi program. Neko je napomenuo da prosecan korisnik "Web Pretrazivac" naziva Internetom pa kako bi onda on znao koji program mu treba za pregled web sadrzaja!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mandrake:

Problem kod tvoje price je u tome sto ni jedan proizvodjac automobila nije monopolista a MS to jeste, dopadalo se to nama ili ne. Ista prica je i sa procesorima, jeste da Intel danas i u proslosti je imao najvecu prodaju ali imas izbor koji je konkurentan i kompatabilan sa njim. Imas li ti sistem koji je kompatabilan i konkurenrtan bar koliko toliko sa MSovim proizvodima? Ne. I kada na to dodas prosecnog korisnika (a kako stoji, izgleda da su slicni svuda u svetu), to daje osnova da se tuze zbog nametanja svojih stvari. I to EU koristi protiv njih. Nije ista situacija kada bi se uporedjivali recimo Linux i MS, jednostavo imas gomilu izdanja Linuxa pa ako ti ova ne odgovara imas drugu, ovde imas jedan sistem i nema izbora. Jednostavna prica, sa stanovistva obe strane, MS bi da progura sve svoje, EU bi da to ogranici, ipak je drzava iznad bilo koje firme i njoj odgovara zbog mnogih stvari da imamo konkurenciju (pa i nama). Da je po MSu, ti danas nebi pisao sa Safarija vec sa Explorera .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mandrake ::Citat:Po ovom sistemu mogu da tuze i svaku fabriku automobila koja uz svoje modele isporucuje auto kasetofone -cd jer kupac nece kupiti drugi model kasetofona
Ili sto su na kola "metnuli" Goodyear gume umesto Bridgestona ili Tigar. Ili sto su CPU postavili Intel umesto AMD-a
Prvo, vecina proizvodjaca ti nudi konfiguracije i sa AMD i sa Intel procesorima, tako da imas izbor.
Sto se tice MS-a i kola, ti ovde dobijas MSova kola, sa MSovim kasetofonom i MSovim gumama, i nije ti ostavljen izbor.
Pride toga, ako te je MS vec primorao da to platis u kompletu, ko bi tek onako izdvojio jos para da bi kupio drugi kasetofon i druge gume?

Ako se neko jos vodi idejom da su IE i WMP besplatni, i da njihova "besplatnost" nije uracunata u cenu samog Windowsa, onda ne znam sta vise da kazem.
Kada budu napravili WMP i IE za Linux, i to podele besplatno, onda se moze reci da su ti proizvodi stvarno besplatni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rogi je vec nesto napomenuo ovde

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

a kad ce tuzba za notepad, paint itd ?
Nisam advokat MS-a ali mislim da je ovo glupost....
Pa svi operativni sistemi (moderni ili kako god da ih nazovem)dolaze sa integrisanim web browserom i nikom dlaka sa glave da fali.
Cena win je njegova cena bila sa tim ili bez...

Ja bih pre tuzio ove banke sto koriste software za ebank koji moze da radi samo pod IE, to je pravi monopol (ne teraju me samo ie nego i win da kupim), a na win imam uvek instalirana 3 webbrowser-a

Posle ovakvih stvari treba se dobro zapitati sta je OS... kernel ili i neki aplikativni software...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bobby ::Kada budu napravili WMP i IE za Linux, i to podele besplatno, onda se moze reci da su ti proizvodi stvarno besplatni.
Ne znam za Linux, a ni za WMP na drugim sistemima, ali kada sam experimentisao sa pcbsd našao sam ovo u njihovom pbi dir-u.. > http://www.pbidir.com/bt/pbi/50/internet_explorer_6

Znači da je moguće portovati IE besplatno na druge platforme. Sad.. što neko neće ili nema interes da to uradi je druga priča.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Svemirko
Ehm... mozemo ovo da otegnemo do sutra, ali se ne slazem da je isto IE na Windowsu i Mozilla na nekom Linuxu.

Prvo, sa Windowsom dolazi samo MS-ov softver, dok ono sto mi popularno nazivamo Linuxom, to su distribucije (opratiti paznju na rec distribucije), tj. neciji izbor programa i podesavanja.
MS tvrdi da Windows ne moze da funkcionise bez IE-a, dok na Linuxu mozes da odstranis web browser bez posledice po ostatak sistema.
Osim toga, opcija za deinstalaciju browsera nije nigde skrivena.

Da ne tupimo dalje teoriju, mozemo malo o praksi.
Netscape je propao zbog integracije IE-a u Windows, sto znaci da je praksa pokazala efekat te integracije na konkurenciju.
U momentu katastrofe, Netscape je po tehnologiji bio za tri duzine ispred IE-a. Oni su izmislili JavaScript, njihov browser je mogao da prikaze transparentne slike, da prikaze PNG itd. itd.
Znaci, i ako je bio daleko napredniji, propao je jer je IE vec bio tu, na stolu.
Da ne sitnicarimo sa detaljima da su u to vreme ljudi uglavnom placali "klinca iz komsiluka" da dodje da im instalira neki program, posto sami nisu umeli da odrade dupli klik na Setup.exe.
Ako su vec imali IE, sto bi morali da placaju i klinca?

Znam da preterujem sa ovim zadnjim o klincu iz komsiluka, ali htedoh reci da su neke stvari nama nedokucive zasto se i kako desavaju, ali eto, vidimo da se desavaju.
Neko to zna, i neko zbog toga ulaze milione u sudske procese.

Dopuna: 13 Feb 2009 20:24

@DEMIAN
To je valjda zadnja verzija koja je mogla da se skine sa neta kao instalacija za dodavanje na postojeci OS.
Nije ovde nista portovano. Ovo je predvidjeno da se pusta pod emulatorima (e.g. Wine) da bi ljudi mogli da pristupe sajtovima koji zahtevaju IE (recimo te cuvene banke).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bobby
znam ko je NS i sta su izmislili, ako me secanje dobro sluzi i ssl koji se danas jako koristi je isto njihov izum.....

Nekako sam ubedjenja da ce IE i dalje dolaziti sa win, ali isto tako sam ubedjenja da FF nece propasti....
Evo idem ovom logikom, da mi sine suluda ideja i da nekako ne znam na koji nacin pocnem da pravim svoj OS svakako bih u njega ubacio i svoj webbrowser jer danas OS bez browsera se koristi mozda u 0.1% racunara i OS-a.... i sad to treba da se kazni ?!

Opet se postavlja pitanje sta je onda zapravo OS ? Program koji ce da komunicira sa hardwerom ili to i da ima i neke aplikacije.... win sam po sebi dolazi sa gomilom aplikacija i meni to ne moze biti za kritiku i osudu

To sto M$ ne moze da radi bez IE-a zaista ne znam, ali znam svakako da ga ne koristim dok ne moram (dok ne koristim neku banku i njihov tupav software). Ima verovatno jos dosta aplikacija u okviru samog win koje nisam nikad pokrenuo... kao npr Windows Movie Maker, i onda i on se moze smatrati monopolom jer sigurno da ima i alternative....

Svaki OS dolazi sa webbrowserom po izboru proizvodjaca (m$ sa IE, linux sa FF, mac sa safari itd itd) i dok mi ne brani da nesto drugo stavim po meni je to ok.... zasto linux nije monopolista sto fura FF ?! ok, tu verovatno moze i da se uninstallira i slicno, a na win jednostavno ga zaobidji

A sto se tice toga, da IE kosta u to ne mogu da verujem.... jednog lepog dana u buducnosti ako ikada bude bio win with IE i without IE cena ce im svakako biti ista.... i svi ce kupovati sa IE jer leba ne trazi.... a svakako moze bar zbog banke i slicnih monopolista da zatreba

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A zasto windows ne moze da radi bez IE??

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pazi, po meni OS treba da bude samo OS Bez ijednog programa, bez ijednog drivera ... bukvalno samo sirovo jezgro. E sada sto se ljudi ne vode tom logikom, onda neka bude kako jeste. Usput mi programi poput WMP, IE ili Paint uopste ne smetaju. Da budem iskren, meni je draze da pustam MP3 u WMP nego u WinAmp-u ...

BTW, da se ja pitam ja bih OS isporucivao na EEPROM-u. Moje vidjenje je ovako: kupis Windows, kupio si EEPROM sa cistim i sirovim OS-om. EEPROM montiras na plocu, dignes Win i gotovo. Onda sledi instalacija software-a i driver-a koja idu na HDD i imas gotov OS, stabilan i sto je najvaznije podaci se ne mogu upisivati u EEPROM. Na taj nacin, windows ne bi bio pun svakojakih zmajeva kao danas. I ako je potrebno da uradis Update OS-a, prebacis Jumper ili prekidac u polozaj za dozvolu upisa, upalis racunar i on automatski startuje update iz DOS-a ili nekog posebno njegovod dela koji ne dize uredjaje (poput HDD-a ili DVR-a) i samim tim sirenje virusa unutar EEPROM-a bi bilo teoretski nemoguce.

Citat:To sto M$ ne moze da radi bez IE-a zaista ne znamNekada davno sam citao da je jedan deo windowsa baziran na jezgru IE, probacu da nadjem tekst o tome, valjda je jos uvek ziv . Predpostavljam da iz tih razloga ne mogu da izbace IE iz Win-a.

Sto se tice tuzbe, ja sam protiv. Mada imam resenje i za to: neka proizvodjaci OS-a prave samo OS i nista vise a neka razvoj software-a ostave drugim firmama. I problem resen.


Dopuna: 14 Feb 2009 19:43

Citat:Prvo, sa Windowsom dolazi samo MS-ov softver, dok ono sto mi popularno nazivamo Linuxom, to su distribucije (opratiti paznju na rec distribucije), tj. neciji izbor programa i podesavanjaI ono sto mi nazivamo Windows-om su samo distribucije. Necemo sada da mesamo te stvari

Citiram wikipedia:Citat:Microsoft Windows is a series of software operating systems and graphical user interfaces produced by Microsoft. ... Citat:The term Windows collectively describes any or all of several generations of Microsoft operating system products.Isto tako rec Linux predstavlja seriju svih OS-ova baziranih na Torvalds-ovom jezgru ako ce mo o tome da pricamo