Dar - blagoslov ili kazna

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

''Ja ne znam sve što se zna, mada od svega polazim...''. Tako je pisao jedan drugi velikan - Davičo. Naravno da se ne bavimo poređenjima, već samo svojim osećanjem da li je nešto dar ili kazna. Na kraju krajeva, još ćemo stići do najjednostavnijeg rešenja , do kog je trebalo najpre da dođemo - taj osećaj jeste individualna stvar i nije propisana za druge. Neko to nosi teško i mučno, neko lako i srdačno. Pri tom to uopšte nije garancija da će postići neki visok nivo ili slavu. Imam prijatelja koji piše s neverovatnom lakoćom i radošću . Objavio je do sada 17 zbirki poezije (!), sve od reda vrlo niskog kvaliteta. Mnogo lako piše, a mnogo teško dostiže ..Ima , naravno, i suprotnih primera. Eto, recimo da je to subjektivno. Kome je lakše i lepše da teret stvaralaštva ''okvasi'', pa neka ga...

PS

Evo, da bi moj post bio još precizniji, kao i moje mišljenje o daru ili kazni, talentu ''potpomognutom'' alkoholom, staviću jedan prošireni aforizam:
''Alkoholičari su alkoholičari...a neki od njih su i umetnici''.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I meni je Andric bio na pameti kad sam pisala prvi post. I veliki dar, i realizovan kao umetnik, i velika slava, i ogromna bol, a i veliki covek. A nije pio. I nije jedini. I ja sam bila stroga i jos uvek mislim da sklonost ka alkoholu nadje svoj put ovako ili onako. Ali nesto se menjam poslednjih godina, prema onome i onima prema kojima sam bila blaga postajem hladnija i suprotno, prema onima prema kojima sam bila stroga postajem popustljivija. Zato me i zanimaju zivi ljudi i njihova iskustva. Ja sam, recimo, bas odavno pocela da se hranim , kako bi se tad reklo alternativnije (danas i nije neka altrnativa) i zezali su me da volim travke. Prosto mi padne na pamet, ako taj koji pije a uspeva da zivi normalno, verovatno voli alkohol i to mu je to. Ko sto ja volim voce i povrce.

Ti, Sirijuse, poznajes dosta ljudi koji se bave umetnoscu. Imas li u blizem okruzenju nekog ko ima i dar i sklonost ka alkoholu i kako ih dozivljavas? Negde si spomenuo da si studirao s Borom Corbom. Eto primera o kom bi mogao nesto da kazes. Postoji jedan covek za koga sam sigurna da ga poznajemo oboje. Milomir Nedeljkovic, dugogodisnji upravnik kraljevackog pozorista i glumac. I htela bih jos da dodam, da su ovde pomenuti primeri, bar koliko se meni cini, imali u zivotu faze kad nisu pili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Silija
Ti, Sirijuse, poznajes dosta ljudi koji se bave umetnoscu. Imas li u blizem okruzenju nekog ko ima i dar i sklonost ka alkoholu i kako ih dozivljavas? Negde si spomenuo da si studirao s Borom Corbom. Eto primera o kom bi mogao nesto da kazes. Postoji jedan covek za koga sam sigurna da ga poznajemo oboje. Milomir Nedeljkovic, dugogodisnji upravnik kraljevackog pozorista i glumac. I htela bih jos da dodam, da su ovde pomenuti primeri, bar koliko se meni cini, imali u zivotu faze kad nisu pili.


Čudo da se niko do sada nije posebno pozvao najvećeg poznavaoca poroka u poznatoj književnosti - Dostojevskog. Na svom duhu i telu je primenio neke od njih.

Možda sam previše tvrd ili dogmata kada je scenska disiplina u pitanju, ali stvarno mislim da je neprofesionalno da se na nju uopšte i stupi ''pod gasom'' (to isto važi i za one sa upaljenom cigaretom na sceni)...A primera je mnooogo. Međutim, ima i onih koji to breme maligana hrabro i stojički nose na svojim plećima...i jetri. Nisu agresivci i ne gnjave ljude, što je meni, kao organizatoru, najvažnije.Da ne bi bilo ogovaranje, neću spominjati imena, samo ću opisivati situacije, a pošto ste se svi ovde dokazali na kvizu ''Ogledalo kulture'', lako ćete prepoznati o kome se radi. Za vreme predstave ''Garderober'' naše veliko ime kraljevskog sazvučja svakih deset minuta izlazio je sa scene i brzinski praznio vodenu čašu vinjaka...a publika to i nije znala, niti na predstavi primetila. Ali, jedan je Petar veliki ...

Što se tiče Bore, on i ja smo diplomirali kod istog profesora i u vreme kada je studirao nismo se mnogo viđali (takav je sistem studiranja na FDU). S obzirom na to da je roker, kasnije - kada je nastupao kod nas u vreme kada je napravio POP, meni to nikada nije smetalo. Nekako mi to ide uz rokere, da ne kažem nešto gore.

Ne bih da uvoj temi budem Buridonov magarac pa da se nećkam koji mi je alkoholizam gori. Veliki pesnik, Đorđe Balašević veli: ''Neko pijan lakše život odrobija''. Ali, pošto mi ne mislimo na takve pijance, hajde onda da ih ne mešamo u naš razgovor. Ja sam samo profesionalno deformisani producent koji želi da mu svi na radnom zadatku budu spremni i trezni. Ako ništa drugo, zbog onih koji ne piju. Inače, saglasan sam da su mnoga dela stvorena u alkoholisanom stanju. Moje pitanje glasi: kako bi ta ista dela izgledala da su ih autori načinili kao trezni? Mislim da je to krucijalno pitanje. To isto bismo mogli da pitamo sportiste kad uzmu stimulativna sredstva, no to je malo dalja paralela.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Silija ::. Umeo je s ljudima. Umeo je da nosi teret slave. Umeo je da zivi. I ma koliko bila ljuta na njega zbog tog poroka, shvatila sam da se taj teret ne moze podneti u treznom stanju. Kako se zivi normalan zivot sa takvim unutrasnjim svetom? Kako izgleda taj unutrasnji svet? Da li je moguce ziveti takav zivot bez pomoci alkohola? Kako se povlace granice?

Samo je jedan Rade Šerbeđija,a sigurno da nikada ništa trezan nije mogao tako štogod da nam priušti.Uvek sam ga obožavala,to je moja generacija,ah kad se setim njegovog početka,pa kad se prisetim,njegovog intervjua,jednim našim novinama,nesećam se kojim ,a to je bio njegov početak.Volela bi ponovo da pročitam taj intervju.Govorio je o svome teškom detinjstvu(bili smo još svi u Jugoslaviji)o ocu koji je mnogo radio majci,bratu.......odlasku u Suboticu,da sad se setih,eh kad bi mogla negde da nađem tu njegovu ispovest.Ali zato nikada nije dozvolio da se primeti to njegovo ludo poetsko pijanstvo,stajao je i pevao,recitovao klanjao se,skidao onaj njegov predivni šešir.....mogla bi ko zna dokle tako.

A granice,kad se jednom pređe samo jedna granica i načini na toj granici samo jedan korak ona više nepostoji,ide se sve dublje i dublje,verovatno njemu lepši svet,postaje sve jači i jači,a mi ga sve više i više obožavamo.
Naravno on to zna i ne želi da nas izneveri lepotom pevanja ,šaputanja divnih stihova,zvuka žice sa gitare,i zato pije ,i peva,i stvara,nova dela.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije mi jasno zašto aloholisano ili bilo koje drugo stanje pomućene svesti tako lako povezujemo sa umetnošću. Meni je to sve naopako. Andrić je izuzetan, neponovljiv, a Šerbedžija ... pa ne znam baš. Bog mu je dao prijemčivu boju glasa i on je to iskoristio. Ne želim da uvredim njegove fanove, ali ni u snu ne bih u jednoj temi povezala ova dva imena.
Sve što mislimo o stvaraocima koji nisu živi je iz napisa o njima, što, naravno, ne mora da bude tačno. Ja neću da verujem u tezu da Ivo nije umeo da doživi svoja dela kao umetnička.

• 1Ovo se svidja korisniku: Dusan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Šerbedžija ... pa ne znam baš. Bog mu je dao prijemčivu boju glasa
dao je njemu bog jos ponesto sto se umetnosti tice. rade serbedzija je, pre svega, glumac raskosnog i ogromnog talenta (ranga lorensa olivijea), talenat da pise poeziju, da je govori i verovatno jos neke.

ali mi nije jasno zasto se tema povezuje sa licnostima, umesto da se iste daju kao primer. osim toga, tema nije veza alkohola i umetnosti, nego uticaj dara koji covek ima na njegov zivot. dar je veoma snazna sila i covek vrlo cesto mora da zivi po njegovom diktatu. ovde diskutujemo mi za koje mislim da nemamo bilo koji dar te snage. jedini od ucesnika mozda tuzor zna o cemu pisem, ali ga ne poznajem dovoljno da bih mogla da govorim o silini njegovog dara za poeziju. a on se covek vrlo posteno i ljudski izjasnio. mada ne zeli da razgovara o tome. niko od onih koji lepe svoje stihove nije se javio da govori o sopstvenim iskusenjima. da bismo mogli da razgovaramo i razmenjujemo misljenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Silija ::jedini od ucesnika mozda tuzor zna o cemu pisem, ali ga ne poznajem dovoljno da bih mogla da govorim o silini njegovog dara za poeziju. a on se covek vrlo posteno i ljudski izjasnio. mada ne zeli da razgovara o tome.

Ako nešto i znam, reč je pre o emocionalnom, nego o razumskom znanju. Osećanju da je dar rudimentarni, zakržljali ostatak nekakvog stanja bliskosti i razumevanja, koje je nekada davno bilo imanentno svim ljudima. A čim je nešto zakržljali ostatak, javljaju se muke sa realizacijom, kako tog "ostatka", tako i ličnosti u kojoj se javlja. Ma koliko da se dar razvije, celovitost nikada ne može da stekne. Opet, ako ostane pod skramom, ličnost ostaje bez samopotvrde, i prilično osakaćena.

Moj drug je u jednoj knjiškoj posveti (posveta kao kratka pesma) jasno sve to sažeo:
"Sa čudovištem u sebi
teže je
nego sa čudovištima
oko nas".
Nelagodu izaziva to, što je posveta meni napisana.

P.s. Taj moj drug je, inače, dobar poznanik M. Nedeljkovića, koga si pomenula u izvesnom kontekstu. Koincidencija ili ne, tek - danas me je telefonom pozvao M. Nedeljković "u izvesnom stanju", interesujući se upravo za mog druga, koji je nedokučivom igrom sudbine postao i "njegov" direktor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ako nešto i znam, reč je pre o emocionalnom, nego o razumskom znanju.

ja sam i htela da govorimo o osecanjima. to su unutrasnje stvari i izgaranja, mozak to moze samo da vidi i da pomalo usmerava. izmedju ostalog, ovu temu sam pokrenula i zbog toga sto mislim da

Citat:"Sa čudovištem u sebi
teže je
nego sa čudovištima
oko nas".

naravno, ovako sroceno pesnicki zvuci mnogo strasno i samo se nadam da je u realnosti podnosljivo i ponekad, ipak, beskrajno lepo, te da je zato to moguce i nositi taj teret.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vratio bih se na naslov ove teme: ''Dar - blagoslov ili kazna?''.

Dar.
Kao što je jedini ispravni odgovor na pitanje ''biti il' ne biti?'' - biti, tako smatram da je dar blagoslov. Onome kome je kazna, prestaje da bude dar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Definitivno dar ima veze sa emocijama a ne sa razumom, dar.. dar je nešto što se radja sa čovekom i razvija, ne verujem da se moze potisnuti, tačnije ne bi trebalo ako se potiskuje moze takodje da se pretvori u čudovište e sad dar čuči u dubini nas u lavirintima pećina uma - duše ... kolektivnog nesvesnog, čudovište u nama su ustvari osećanja koja potiskujemo i koja gušimo, kad se oslobode više neće biti ta čudovišta....Dar je taj kojim umetnik kanališe svoja osećanja koja pretvara... projektuje u umetničko delo, svako umetničko delo, ima trag osećanja, i emocionalnih previranja onoga ko ih je stvorio.....
Svi umentnici su emotivne, senzitivne osobe, i oni koji su -konstruktivno kreativni- i oni koji su -destruktivno kreativni-....