Da li je linuks sazreo za masovnu upotrebu?

• 1Ovo se svidja korisniku: bocke
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да се разумемо око једне ствари... Имам огромно поштовање према томе шта је постигнуто само захваљујући ентузијазму и труду уложеном у цео тај систем. Заиста је невероватно кад помислите да неко улива своје слободно време, труд, знање и жељу у нешто што му највероватније неће донети ништа. Да не причам о целој машинерији менаџмента заједнице и натегнутих међуљудских односа који долазе из чисте страсти према овом пројекту. Да група волонтера, уз помоћ пар компанија које ипак потпомажу и чине овај труд ту и тамо одрживим, направи систем о коме уопште може да се прича као алтернативи једном Виндоузу иза којег стоји једна од најбогатијих компанија на планети потпомогнута владама читавих држава... То је једноставно невероватно и једноставно изазива дивљење. И то не важи само за Linux, GNU/Linux већ и за "много мањи" HaikuOS и остале сличне пројекте. HaikuOS ми је посебно интересантан, зато га помињем овде.

Међутим, све више ми смета пропаганда коју гурају људи који из чисте жеље да "њихов тим победи" не приказује ствари онаквим какве јесу. Мој први пост у овој теми није за циљ имао да каже да је Ubuntu, Kubuntu, Fedora лош систем, већ да прикаже једно искуство које није баш "шетња у парку" већ више шетња по ливади са по којим трном. Игнорисањем мана се добија само већи број разочараних људи. Разумем да је било којем систему потребна масовност употребе (проблем кокошке и јајета, да би сви писали драјвере/софтвер за систем, он мора да буде довољно распрострањен да би то имало смисла у пословном смислу - а да би систем био довољно распрострањен, потребно је да има довољно драјвера/софтвера за тај систем), али је чињеница да, уз спорадичне проблеме који се јављају у различитим ситуацијама, линукс још није спреман за масовну употребу, што је питање из наслова теме.

Лично волим да користим Убунту и стављам га на сваки рачунар где то могу, упркос свим проблемима који се јављају.

Citat:img]https://www.mycity.rs/imgs4/19007_104151188_edicije.png[/img]

Bez obzira što gornju verziju zovu "stabilnom", preporučeno je da, ako vam je bitna stabilnost, koristite donju verziju koja je zapravo verzija sa dugotrajnom podrškom (realno nekoliko meseci) i dobija samo sigurnosne ispravke.

Takođe bih pomenuo da su programeri LibreOffice-a vremenom smanjivali zavisnot od Jave. Tako, ako je problem sa Javom postojao u ranijim verzijama, moguće je da je kasnije ispravljeno. Mislim da sada samo dodaci zahtevaju Javu. Ali ne mogu reći sa sigurnošću.

У Убунтовој софтвер радњи постоји опција којом могу да се одабере да ли се инсталира snap или .deb пакет. Уз сам систем долази LibreOffice инсталиран преко snap-а, међутим интеграција са екстензијама је компликована, па ми је било једноставније да обришем ту верзију и инсталирам верзију преко апт-а, и инсталирала се ова верзија:
Citat:Version: 24.2.7.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: 420(Build:2)
CPU threads: 8; OS: Linux 6.17; UI render: default; VCL: gtk3
Locale: en-GB (en_US.UTF-8); UI: en-GB
Ubuntu package version: 4:24.2.7-0ubuntu0.24.04.4
Calc: threaded

Ажурира се заједно са остатком система из репозиторијума за Убунту 24.04 LTS. Можда бих требало да пробам новију верзију, али искрено... Таман сам наместио да ради.

Што се тиче осталих проблема... Већина ових проблема, не сви, детектовани су на лаптопу који има интегрисану и дискретну графику. Дискретна графика је nVidia и инсталирани су власнички драјвери. Кад покрећем програме који су захтевнији, типа Minecraft, покрећем тако што кликнем десним кликом и нађем у контекстном менију опцију "Launch using discrete graphics card". То фино ради за игре, међутим програми се генерално муче када се покрену на тај начин, а посебно Firefox, а Vivaldi се понаша чудно. Користим препоручену верзију драјвера за моју графичку картицу. Међутим, јесам раније приметио да друге верзије драјвера раде нешто боље у програмима за цртање (BricsCAD). Драјвер је инсталиран преко оног Убунтууовог менаџера драјвера.

Citat:> Конзумирање садржаја путем интернета је такође проблематично. Јутјуб 1080p 60hz објективно изгледа лошије на линуксу него на виндоузу. Сами сајтови за стриминг раде нешто спорије и хоће да сецкају и аутоматски спуштају квалитет видеа на 480p што је... Иритирајуће.

Ovo zvuči kao problem sa drajverima. Ako je u pitanju NVIDIA, Nouveau drajver koji dolazi sa većinom distribucija nije zvaničan i nema sve opcije kao zvanični. Potrebno je instalirati vlasnički drajver ili iz repoa distribucije (neke distribucije imaju posebne repoe za vlasničke drajver) ili sa NVIDIA sajta.

AMD i Intel obično imaju odličnu podršku za Linuks koja je uključena u instalaciju. Mada su ljudi prijavili određene probleme sa najnovijom generacijom integrisanih Intel grafika (kraj 2025 - početak 2026).

Негде сам читао/видео да поједини стриминг сервиси "намерно" онемогућавају стримовање вишег квалитета због непостојања одговарајућих енкодера у браузерима који се покрећу на Линуксу. Свакако, чини ми се да је комбинација фактора у мом конкретно случају, од стабилности везе, преко чињенице да овај лаптоп већ има седам година, до чињенице да драјвер за графику ради променљиво.

Citat:Nisam u toku, ali mislim da to više nije slučaj. Što se tiče globalnih sajtova Mislim da je Canonical malo povukao svoje kontakte sa zajednicom. Ali, globalni Linux Mint forum još uvek funkcioniše kao i ranije. Pored njih, tu je i Pop OS! koji nudi kompanija koja nudi računare sa preinstaliranim Linuksom tako da imaju neki kredibilitet. Ali nisam ga koristion i ne znam kako to funkcioniše u praksi.

Интересантно је рецимо да мени више поверења уливају дистрибуције иза којих је нека компанија и која има неки финансијски интерес у одржавању дистрибуције. Јер ако планирам да пребацим свој рачунар на неку платформу, желим да знам да за пет година нећу морати опет да мењам дистрибуцију зато што је дошло до разилажења заједнице која одржава дистрибуцију. Пример за то би била рецимо Mageia. Лично сам био јако задовољан том дистрибуцијом. Пакети са којима долази и који су у репоима (које иначе одржавају волонтери) јесу били нешто старији, али то и јесте дистро који се рекламира као стабилан дистро, те ми то није много сметало. Међутим, кад је требала да изађе нова верзија, чини појавио се благи раздор у заједници и било је јако упитно да ли ће доћи уопште до нове верзије. Некако имам утисак да такве дистрибуције могу сутра да нестану и ту је благи страх да ћу једног дана бити приморан да мењам систем због тога. То наравно не значи да ако је дистро "нечији" неће да нестане сутра, али рачунам да је мање вероватно јер ипак постоји неки заједнички, опипљив интерес када је дистрибуција сама по себи производ, дужи низ година.

Citat:Vidi i probaj. Ako ti odgovara, super.

Ako ti ne odgovara, nikom ništa.

Ali, šteta je ne probati kad već postoji, vrlo je funkcionalan i besplatan je. Dosta ljudi je vrlo zadovoljno sa Linuksom. Recimo, ja ga koristim sad već 26 godina kao primarni operativni sistem. I meni u potpunosti odgovara.

Ово је добар савет. И у неку руку ми је драго да ће, због овог фијаска око Виндоуза бар одређени проценат да покуша, проба, види, а ако то скрене пажњу озбиљнијих играча, у једном тренутку, уз мало среће се може решити проблем кокошке и јајета.

• 1Ovo se svidja korisniku: bocke
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moram da skrenem pažnju da ne treba mnogo verovati ovom klipu iz prvog posta.
Osim što ceo kanal smrdi na clickbait, kao i sam video od naslova do načina prezentovanja, ne bi me čudilo da je kreator neko ko zaista mrzi Windows / Bila Gejtsa

Naveli su da je prema Steamovoj hardverskoj anketi u Decembru, 9% korisnika koristilo Linuks.

Ako odete sami da proverite tu informaciju na zvaničnoj stranici ankete : [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

... videćete da je u Januaru to oko 3%, što je nešto manje nego u Decembru 2025. godine. Ukoliko pogledate detalje za Linux samo, videćete sledeće :

24.79% - SteamOS Holo
9.21% - Arch
8.80% CachyOS
15% - Other

Dakle, nevezano za ovu temu konkretno, plasirana je lažna informacija. Rekao bih namerno, videćete i zašto ako pogledate sadržaj kanala. Dalje nisam hteo ni da gledam.

Da se nadovežem samo na neke spomenute teme:

- Iskreno verujem da je FPS možda bolji na Linuksu bez obzira kakvi su drajveri tamo. Da li neko ko koristi i Steam na Windowsu i Linuksu može to da proveri, recimo u CS2 ?
Windows 11 je pogoršao performanse u video igrama u odnosu na Windows 10.
Ne bi me čudilo da je ovo istina.

- Što se tiče Office paketa i Microsofta, na poslu smo odlučili da uzmemo Office 24 Standalone verziju, a ne 365. Za naše potrebe jednokratna kupovina licenci je povoljnija nego da plaćamo mesečnu pretplatu. To što 24 ima nam završava posao. Verujem da postoje i oni kojima 365 znači više, pa plaćaju pretplatu. Ne znam da li postoji informacija hoće li biti Standalone verzija ubuduće? Ako neće onda je baš bedak.

Zašto Office a ne neki besplatni softver? Zbog ekosistema korporacije. Svi koriste Office. Ne želim da razmišljam kako da otvorim neki fajl u besplatnom programu, da li će sve izgledati kako treba, da li je kompatibilno, da li će druga strana moći to da otvori u Office paketu itd.

Što se Linuksa tiče, tu ne ne bih pametovao mnogo jer sam koristio par distroa u prošlosti čisto iz zafrkancije i znatiželje.

Ne znam koliko bi danas bilo lako ili teško nekom da pređe na Linuks a da nije upućen u čačkanje i IT. Tipa prosečan korisnik koji zna da otvori par aplikacija, video igre, pretraži nešto na netu itd.

Da li bi imao razlog da pređe?

Šta bi naveli kao glavni razlog zbog čega bi trebao da pređe na Linuks?
Da li će ga biti briga za to?

Meni je Windows skroz OK. Windows 11 je vrlo stabilan OS. Bloat koji se spominje i koji Microsoft gura, poput Copilota itd. može i da se ne koristi. Hardver je napredovao mnogo i ne oseća to.
Svako sada gura AI alate u sve.

Meni će to biti više interesantno kad dođe do nekog stadijuma kada glasom mogu da kontrolišem ceo PC, sav softver i sl. preko AI asistenta, recimo, a da to bude integrisano u sam OS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se sa Srkijem, video je cist clickbait.
Windows 11 je zapravo dostigao milijardu korisnika brze nego sto je to windows 10.
Nema zime za Windows.
Zao mi je sto Linux nikad nije dostigao vecu popularnost medju obicnim korisnicima i sam sam se trudio da ga koristim u vise navrata i jesam koristio razne distribucije, al ipak, nije to to. Pisao sam i maturski rad o Linuxu, nastavnica informatike nije videla linux do tada, to bilo pre 18 godina jos.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

helen1 ::Slazem se sa Srkijem, video je cist clickbait.
Windows 11 je zapravo dostigao milijardu korisnika brze nego sto je to windows 10.
Nema zime za Windows.
Zao mi je sto Linux nikad nije dostigao vecu popularnost medju obicnim korisnicima i sam sam se trudio da ga koristim u vise navrata i jesam koristio razne distribucije, al ipak, nije to to. Pisao sam i maturski rad o Linuxu, nastavnica informatike nije videla linux do tada, to bilo pre 18 godina jos.
Jedini razlog zbog kojeg se to dogodilo jeste što Windows 11 jedina verzija sistema gde je samo ta verzija sistema podržana od strane Microsoft-a. Na šta mislim?
Windows 8.1 je izašao 2013, podrška je trajala do 2023.
Windows 10 je izašao 2015, podrška je trajala do 2025.
Windows 11 je izašao 2021...

Windows 8.1 i Windows 10 imaju preklapanje u postojanju u trajanju od gotovo osam godina. Windows 11 i Windows 10 postoje paralelno "svega" 4 godine. A danas je ta podrška potrebnija više nego ikad s obzirom na nivo povezanosti sistema sa online servisima. Migracija sa 11 na 10 se nije dogodila "organski", već su korisnici bukvalno primorani da migriraju, a dosta njih je i prevareno, posebno u prvim mesecima od kako je izašla nadogradnja na Windows 11 preko reklama koje je teško zaobići preko celog ekrana prilikom pokretanja sistema. Sedam računara na poslu je upgrade-ovano slučajno, jer onaj koji je hteo da završi posao nije znao da zaobiđe ogromnu reklamu ispred njega.


Windows je iskustvo koje postaje sve gore iz dana u dan, godinama. Da ne bude da kudim samo linkuks, evo par "problemčića" sa kojim sam se susreo u poslednjih par godina sa Windows-om.

Tamo negde, početkom 2019. kupio sam laptop na kome se bazira moje iskustvo sa linuksom. Došao je sa Windows 10 preinstaliranim, i u to vreme sam kupio jednu Windows 10 licencu za jedan desktop kod kuće. Windows 10 je radio sasvim okej i bio sam zadovoljan njime. Tad sam i na poslu dobio računar koji tera Windows 10 i sve je fino radilo.

Onda je došla windows 11 nadogradnja. Na laptopu sam je odradio prvo. Neću komentarisati sam dizajn koji mi je više prijao na Windows 10 jer trenutno lepota nije tema pa ću se zadržati na znanim problemima.

Drajveri su radili super, sam prelaz je pretekao prilično okej. Posle nekog vremena, rešio sam da refrešujem sistem i da ga reinstaliram koristeći onaj njihov alat za reinstalaciju, koji je super stvar inače. Preuzeo je najnoviju verziju instalera, restartovao se i krenuo je horor. Kroz reklame je moguće proći prilično bezbolno, sve dok ne dođe trenutak da se kreira korisnički nalog. Ako laptop nije povezan na internet, nije moguće dovršiti instalaciju sistema - što je glupo, ali okej. Povežem se na net, a onda me forsira da imam Microsoft nalog bez mogućnosti da to odbijem i kreiram lokalni nalog. Onda prođem kroz jednu reklamu, drugu reklamu, podešvanja oko "slanja podataka i personalizovanih reklama" (reklama u komercijalnom, plaćenom operativnom sistemu sa validnom licencom) i dođe se nekako do desktop-a. Kad se dođe do desktop-a, podrazumevano podešavanje je odmah da se sve bekapuje (kopira) na njihov OneDrive, i oni folderi "Documents", "Pictures", "Music", "Desktop" imaju onu malu cloud ikonicu pored sebe da te podseti na taj njihov novi "fičr". Dakle, podrazumevano mi bukvalno otima moje fajlove. Nakon instalacije uz pomoć Microsoft naloga, moguće je (tada bilo, sada više valjda ne) kreirati lokalni nalog i "otkačiti" Microsoft nalog od sistema.

Nakon što se instalira Microsoft Office 2019, automatski se loguje na Microsoft nalog koji je bio "otkačen" od sistema, i podrazumevana putanja snimanja datoteka je opet - OneDrive.

Uz sam, sveže instaliran sistem doalze reklame u vidu ikonica aplikacija koje nisu čak ni instalirane, a nalaze se među instaliranim aplikacijama. Srećom, mogu se ukloniti. Osnovne aplikacije koje su ranije bile dostupne za upotrebu, poput igre Solitare ili njihova nova verzija bivšeg Movie Maker-a, zahtevaju da se ulogujete na Microsoftov nalog. Zašto? Aplikacija za imejlove ne čuva imejlove logaklno, i ne čuva stare imejlove, tj. nije im moguće lako pristupiti. Čak su i u Paint ubacili "log in" dugme. Paint.

Sleep opcija češće ne radi nego što radi. Laptop se nasumično budi u torbi, a trebalo bi da je u "sleep" režimu što je opasno iz više aspekata:
- baterija se prazni bez razloga, ako nemate struje gde idete i gde planirate da koristite laptop to može biti problem;
- torba nije uvek besprekorno čista, u njoj se nekad nalaze mrvcie, prašina, ostatci tkanine od torbe i drugih sitnih čestica koje ulaze u rashladni sistem;
- torba nije idealno mesto za celokupnu situaciju oko hlađenja i može doći do pregrevanja.

Microsoft Edge je bio fantastičan internet pregledač i prvih par godina sam ga obožavao. Vertikalne tabove su rešili fantastično i tu im nema ravna. A onda su ubacili onaj "gaming" desni bočni panel i počeli su da na silu instaliraju razne ekstenzije, poput one sličnoj Honey - oko koje je skoro bila određena kontraverza.

Random update mi je "polomio" drajver za projektor, više ne može da se koristi preko LAN-a, drugi random update mi je onemogućio deljenje foldera na lokalnoj mreži na način na koji je to radilo prethodnih godina.

Prilikom uključivanja računara iskaču mi reklame preko čitavog ekrana bez očiglednog načina da se one lako zatvore. Ovo mi posebno pravi problem na radnom mestu - dovedemo gomilu srednjoškolaca ili osnovaca na neku radionicu, kažemo im da uključe računare, na 20 računara reklama iz koje meni treba par minuta da se izvučem. To je jednostavno neprihvatljivo ponašanje za PLAĆENI proizvod


A onda je Windows 10 dobio rok trajanja i opet su krenule reklame na računarima koji imaju Windows 10, ali nemaju mogućnost da se nadograde - gde me teraju da nadogradim windows 10 na windows 11 iako ne mogu to da uradim jer moj računar na poslu to ne podržava. I tako mi svako malo iskače full screen reklama o tome, i umesto da se sistem uključi i uključe svi programi koji se pokreću sa sistemom - NEEEEE MORAM DA KLIKNEM NA REKLAMU PRVO.

To je bilo sve PRE kopilota. A onda su počeli Kopilota da stavljaju svuda. U Office, u Notepad, u File Explorer, u posebnu aplikaciju, u taskbar, u Paint... Pa su onda došli na ideju za onaj recall feature... Edge se ponaša prilično agresivno, stalno nađe način da iskoči i postavi "pitanje" tako da ako čovek žuri da uradi neki posao, prihvata sve samo da mu se makne iz vidnog polja. Svaki update donosi novi horor i pokvari novu stvar. I sve je teže odraditi bilo kakav posao na ovom sistemu. Da nije aplikacija kojim me Windows drži kao taoca, davno bih otišao na bilo šta drugo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

helen1 ::
Zao mi je sto Linux nikad nije dostigao vecu popularnost medju obicnim korisnicima i sam sam se trudio da ga koristim u vise navrata i jesam koristio razne distribucije, al ipak, nije to to. Pisao sam i maturski rad o Linuxu, nastavnica informatike nije videla linux do tada, to bilo pre 18 godina jos.
Pokušao par puta da pređema al' besuspešno. Trenutno sam na win7 koju ću morati kao osnovni sistem polako napuštati.
Za "nepopularnot" i masovnost linuxa krivi su kreteni i debili koji ga razvijaju. Ja kao prosečan korisnik neću da učim linux, hoću da ga koristim. Sudo ovo sudo ono. Hoću da kliknem instal i da se program instalira. Može to na androidu.
Imam ga na VM, sada migriram sa win7 i na novom računaru imat ću i linux i win. Muka mi je od win, želim da pređem na linux ali nije to to

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mnn2
Ti isti "kreteni i debili" su ti isprogramirali i android. Inače, na mintu i ostalim ubuntu derivatima ti je instalacija preko software managera isto to, next-next, terminal praktično ne moraš ni da otvaraš.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma druže nebi da širim i zatrpavam temu. Želim Linux. Znam da su isprogramirali android i zato sam napisao da je moguće.
Činjenica je da nije "prihvaćen" od prosečnih korisnika. Hajdemo zabijati glavu u pesak i tražiti razlog u tom korisniku.
Nadao sam se da će Kinezi da izbace nešto ali ni od toga ništa.

• 1Ovo se svidja korisniku: dekao
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Занимљива искуства, додуше за неке бих рекао да су стара више од 10ак година, или да су заснована на искуствима на некој специфичној конфигурацији компоненти, обзиром да неке од наведених проблема нисам виђао тако некако 10ак година. А можда је и до траума са Виндовса па неки не врше редовне надоградње система.

Што се тиче либреофиса препоручујем верзију 25.8 обзиром да има новије функције и бар код мене није било проблема, а користим га и на Линуксу и на Виндовсу за посао упоредо са МС офисом.

Једна од добрих ствари Линукс дистрибуција, коју цени део корисника јесте то што нису интегрисани алати засновани на ткз "вештачкој интелигенцији".

Проблеми редовних ажурирања и надоградњи реше се коришћењем Дебиан тестинг уместо Убунтуа/Минута/Федоре... Иако је у питању тестинг дистрибуција ипак је поприлично стабилна и ретки су проблеми - а и пакети се редовно ажурирају.

Иначе приступ е-Управи, ЦРОСО, е-здравсвеном картону решава се уз коришћење "електронског потписа у облаку" обзиром да се све одвија у интернет прегледачу и нема потребе за читачем...

Од пре неког времена има и апликација "баш челик" уз помоћ које се ђоже очитати лична карта и одштампати извод...
Наравно, обзиром да се државне службе држе Виндовса "ко пијан плота" проћиће још времена док се не омогући приступ и коришћење електронског потписа преко читача картица. Додуше, они који имају електронски потпис преко нпр "Поште", немају тих брига, могу да изврше електронско потписивање и на Линуксу...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako neki pricaju gluposti o Linuxu,a nisu ga ni probali.Nije Windows sveti da se ne moze bez njega.