Najveca legenda - Prava ljubav?

4

Najveca legenda - Prava ljubav?

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23093
  • Gde živiš: Niš

Black Orchid ::"volecu te i ako mi zabodesh nozh u ledja" je ili mazohizam ili slepilo na ivici ludila
a sta ako uspes da razumes i razloge za zabadanje noza... recimo ta osoba ima iskrivljenu sliku o meni, previse tripova, previse komplexa, iskrivljen pogled na svet... pa je, eto, shvatila da sam zeleo da joj krotim slobodu, pa mi zabola noz smešak

bolesno je ako to progutam... jel...
eh, na zalost, mozda cu se sloziti sa tim... Sad
to je vec patologija...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Nov 2003
  • Poruke: 1978
  • Gde živiš: na preseku Vremena i Vechnosti

to vec zavisi od toga kako i zashto ti je "zabola nozh". ako je sluchajno / nesvesno / iz "opravdanih" razloga iz njene perspektive ... to je ok Smile mislim, da i dalje volish Smile mislim, nije bolesno Smile
ali ako se to deshava stalno, chak i da vazhi ovo shto sam navela prethodno, onda ce te boleti, bre, i nije dobro za tebe, a ti tu ochigledno nema shta mnogo da trazhish... imash 3 opcije: da probash da razgovorom (i ...) reshish i razreshish i objasnish ... da shvatish da nije dobro za tebe, da ne mozhesh vishe, i da se sklonish... da ostane sve kako jeste, shto je vec na granici mazohizma, je l' te ...
a ako ta osoba chini to svesno / namerno / iz njenih bolesnih razloga... shta recci... zashto i dalje to chinish kad si shvatio da nije onakva kakvom si je smatrao a povrh svega te jos povredjuje? -> odvedi je kod lekara, ili bezhi dok jos mozhesh ...

*

ne znam za Lazu, raspitaj se... Mr. Green

p.s. brisace nas Jaca Laughing



offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23093
  • Gde živiš: Niš

Ili je jos bolesnije to sto sam ja opet pokusao da joj sam nadjem opravdanje...
Jel lece od ovoga u LL? Mr. Green

Dopuna: 16 Jan 2007 17:33

pa cini to zbog svog iskrivljenog pogleda na mene/svet... ko sto rekoh, previse komplexa i tripova...
jednostavno - pogledajmo istinu u oci - lecila je svoje komplekse nadamnom.
u to sam siguran. nepobitno.

razgovor otpada, jer ne pricamo.

i dobro pitanje, sta onda ja to volim...
izgleda da verujem da ispod svih tih tripova i kompleksa... ona ima dusu... jer sam je kanda osetio jednom [ili je to bila iluzija Very Happy].
samo sto je ta osoba previse 'iskrivljena' da bi ta dusa isplivala na povrsinu. ima previse predrasuda, tripova, i sta jos sve ne....
kill me Smile

i sad ono pitanje... da li da verujem u svoje 6-to chulo, u svoj osecaj, da sam joj tada zaista osetio dusu, ili da verujem da je to bila samo iluzija smešak


Dopuna: 16 Jan 2007 17:46

a opet... odavno sam shvatio da ne mogu da ocekujem nista.
i nisam trazio nista.
samo da je ponekad vidim da je ziva.
to je ona bezuslovna ljubav, koju sam pominjao.
ni to mi nije dala, skenjala je i to na najbrutalniji nacin.
i tu se prica zavrsava.

offline
  • Pridružio: 28 Jun 2006
  • Poruke: 228
  • Gde živiš: Pancevo - Novi Sad

Peca ::

i dobro pitanje, sta onda ja to volim...
izgleda da verujem da ispod svih tih tripova i kompleksa... ona ima dusu... jer sam je kanda osetio jednom [ili je to bila iluzija Very Happy].
samo sto je ta osoba previse 'iskrivljena' da bi ta dusa isplivala na povrsinu. ima previse predrasuda, tripova, i sta jos sve ne....
kill me Smile


kao sto rekoh...nije ljubav...jer ljubav zahteva konkretnu i potpunu sliku o osobi koju volimo,uz to zahteva i prisustvo te osobe...
nazalost,kada volimo iluziju koju sami stvorimo o nekom,a taj neko jos nije ni tu,pa time pojacava iluziju,to se onda zove zaljubljenost,koja moze ici do fiksiranosti za osobu...ovde je to,izgleda,tako...Sad

offline
  • Peca  Male
  • Glavni Administrator
  • Predrag Damnjanović
  • SysAdmin i programer
  • Pridružio: 17 Apr 2003
  • Poruke: 23093
  • Gde živiš: Niš

a sta ako 'to' moze da se podvede pod one patoloske ljubavi, koja bi bila slicna onoj 'majcinskoj ljubavi', koju je Orhideja pomenula? smešak

jel da razdvojim temu, da ne unistim drugarici topic? Very Happy [a lepo joj rekoh da me ne tera da ucestvujem u temi Razz]

offline
  • Pridružio: 21 Sep 2006
  • Poruke: 188

Evo ovde jednog poetskog vidjenja po ovoj temi .

Naravno ni ovo ne treba shvatiti kao " Sam Univerzalni odgovor na temu ljubavi " .

Kada rekognosticirate sopstvene prethodne ljubavi i predjasnja stanja zaljubljenosti , primecujete li razlike medju njima ?

Pa , jos kada "izvrzite " poredjenja (hmmm...ako je to uopste moguce ? )
onih trenutaka kada su te ljubavi bile na pocetku , pri kraju ili se zavrsile , bar za jednu od strana , primecujete li razliku ?

Tehnoloski cinici i to emocionalno ( da li samo to ? ) stanje posmatraju kao razmenu energije , a ne kao poetsku ili materijalnu "razmenu osecanja" .

Za koju od svih tih " nicim izazvanih ljubavi " bi mogli da kazemo da je upravo ona - Ta ? Sta je sa onim pre ili posle te "prokazane " ? Kada smo bili iskreni ?

A sta ako nas ( ili - kada nas ? ) opet i opet Amor , Eros ili Kupidon pogode nekom "novom " strelom ?

Sta ako nas " Ona prava ljubav " ceka u nekoj od narednih ? A mi se u svojoj brzopletosti , vec , zarekli na onu od ranije ...?

Hajdemo na ono sa cime sam zapoceo svoj "upad " na ovu temu :



Bolja je ptica


Bolja je ptica koja prolazi i ne ostavlja traga,
nego životinja, za kojom ostaju stope u zemlji.
Ptica prolazi i zaboravlja i tako mora biti.
Životinja kazuje da je nekada bila
tamo gdje je više nema,
a to ničemu ne služi.

Sjećanje, to je izdaja Prirode,
jer jučerašnja Priroda nije Priroda.
Ono što je bilo više nije ništa
i sjećati se znači ne vidjeti.

Prolazi, ptico, prolazi, i nauči me prolaziti.


Fernando Pessoa Smile Smile

offline
  • Pridružio: 28 Jun 2006
  • Poruke: 228
  • Gde živiš: Pancevo - Novi Sad

orchid : a ako mi je bitnija njegova "sreca"? ako stavljam njega ispred sebe? ako mi nije bitno shta ce biti sa mnom ako ce njemu biti ok?

>zadivljujuci destruktivni aspekt “ljubavi”…i ti mislis da je to ljubav???ljubav zahteva dvoje koji mogu da pokazu jedno drugom svoja osecanja i koji se medjusobno privlace,ljubav je davanje,ali i primanje(ne u smislu da treba vagat ko je dao vise,mada ljudi i to rade,cak na tome zasnuju svoj odnos),voleti nekog ko tebe ne voli ili ne moze da te voli je besmisleno i svakako bespotrebno i beskorisno(u najnematerijalnijem mogucem smislu reci)


orchid: ma nije ja sebe bash volim uvek a volela sam na razlichite nachine, kao shto rekoh - samo jednom "bezuslovno". prema tvojoj izjavi, ispalo bi da sam ja bila srecna sama sa sobom samo tada. a nije. volela sam sebe i pre i posle toga, volela sam sebe i kada sam patila, volela sam sebe i kad nikog nisam volela, i kada sam imala visoke zahteve... (i ljudima nabijala komplekse )

>ok…ali se nadam da bar sebi umes da odgovoris zasto si tada bezuslovno volela,a i da uporedis kako si se osecala kada su sa nekim bila u ljubavnom odnosu,ali zaista…uostalom,drugacije je voleti nekog sa kim si u vezi,a drugacije nekog za koga pretpostavljas da bi mogao biti ovakav ili onakav u vezi…misli o tome
uz to,rekao bih da si prlicno mlada(mozda zakoracila u dvadesete godine),npr. ovo nabijanje komplexa zvuci veoma nezrelo!!!


orchid:znam majku koja nije postavila nijedan uslov tokom vaspitanja i odrastanja

>bas bih voleo da upoznam tu majku koja je samo skrstenih ruku gledala kako joj deca odrastaju i bas sve im od malih nogu dopustala da sami odaberu i jos da upoznam i tu fantasticnu decu koja su tako stasala u izuzetne ljude…mislim,primer bi bio izuzetan da se stavi u literaturu jer ne verujem da je moguce naci takvo nesto…


orchid:ona nece vagati i razmishljati i premishljati se. nece dozvoliti da dete umre.

>dakle,prvo pogresna vrsta ljubavi...drugo extremna situacija...ipak verujem da ni sve majke ne bi to uradile...tesko da cemo ikakvo pravilo izvuci iz ovoga,a svakako ne o pravoj ljubavi iznedju zene i muskarca


ella:Ako je Nice mogao tvrditi da je Bog mrtav, pa sam na kraju umro, ako je Bah mogao da stvara muziku gluv,

>e,sad mi moras pojasniti ovo za Nicea...gde je poenta(uhvatio sam se za ovo jer cenim Nicea;))
uzgred,mislim da je Betoven bio taj koji je ogluveo,ali definitivno mu nije smetalo,on je moj omiljeni klasicni kompozitor 

orchid:poenta je da ja ako neshto nisam dozhivela mogu pouzdano i sa sigurnoshcu da tvrdim samo ono shto znam,

>sad cu malo sa namerom da banalizujem,ali ja zaista nikad nisam doziveo da me neko opljacka...terba li da ne verujem da je moguce...dakle,za stvari koje nismo sami doziveli,mozemo da konsultujemo druge izvore,npr. knjige i da ih uporedimo sa svojim i iskutvima ljudi koje znamo,da im pristupimo kriticki,ali ne i odbojno(kao neki ovde,kada cuju sto im ne prija),cini mi se da moze da nam upotpuni sliku...

orchid:to je, bez vredjanja, slepo i ogranicheno.

>pre ce biti da je slepo i ograniceno drzati se slepo sopstvenog iskustva kao jedinog i pokazatelja


orchid:
a sad: kako ti znash shta sam ja imala i koje su moje predstave? i ako vec moju procenu dovodish u pitanje, ko si onda ti da kazhesh shta je prava ili pogreshna predstava ? smeshno, zar ne ?
a u svakom sluchaju, ne znash, i nije to ni bitno, nego je bitno da shvatish da ne znash, tj. da ne mozhesh da znash

>hehe,pa ja i rekoh da o tome malo znam,ali takvo stanje po prirodi stvari,dakle,bezuslovno i neuzvraceno ne moze biti ljubav,a osvrni se na prethodne napise i bice ti jasno zasto tako tvrdim
naravno da nisam stigao sve da iskusim u zivotu,ali sam stigao da ponesto procitam i da se obavestim,pa i da proanaliziram i sagledam,nije tacno da ne mogu da znam..mogu,samo ako imam dovoljno informacija!!!



peca:- volecu te i ako me nikad vise ne pogledas

>a gde je tu ljubav...ljudi,ljubav nije puko osecanje,to je odnos!!!a gde je ovde odnos?!u tebi...sa slikom koju si u sebi stvorio!!


peca:bolesno je ako to progutam... jel...

>nazalost,da...ne bolesno u strogo patoloskom smislu,ali ometajuce za dalje funkcionisanje...


toliko od mene po ovom pitanju,dosta je bilo skretanja sa teme
prava ljubav postoji,samo je pitanje da li smo svesni sta ona zapravo podrazumeva...
a podrazumeva pre svega zdravog i samosvesnog coveka koji zna ko je i sta je,koji poznaje sve svoje dobre i lose strane,koji je svestan da je ljubav odnos koji gradi dvoje i koji je zasnovan na davanju i primanju,a nikako samo jednom od ovo dvoje,a onda podrazumeva da je nasao isto tako zdravu i samosvesnu osobu sa kojom moze da stvori ravnopravnu ,svrsishodnu i produktivnu zajednicu ,umesto simbiotskog,nezdravog odnosa...
prva i najbitnija stvar je anticka maxima:spoznaj sebe samog
introspekcija je neophodna u tome,ali nije dovoljna,u krajnejm slucaju,psihologija je danas otisla prilicno daleko i moze se konsultovati ozbiljna psiholoska literatura (ako nekom zatreba neka preporuka,neka se javi),pa cak i savet od strucnih ljudi,kojih je kod nas ipak premalo,ali da se naci...
da citiram Konfucija:...a razmisljanje bez citanja stvara coveka neuravnotezenim.

dakle,ja bih sada mogao nadalje da vam prepricavam psiholosku literaturu,nastalu na empirijskim istrazivanjima,ali mi ne pada na pamet,nego lepo vi procitate malo o stvarima koje vam nisu najjasnije,pa nadogradite sopstvemno isksutvo,a onda se javite da diskutujemo o stvarima koje su sporne...

p.s. ako rasprave izgledaju malo zucnije,to ja zato sto o ovoj temi mnogo znam iz licnog iskustva i iz procitanog,pa mi smeta kad neko ne zna,a postavi se kao da zna,dakle,ako sam bio pomalo grub,molim da mi oprostite,nije mi bila namera,zaista bih voleo da svi spoznate stvari koje su van domasaj licnog iskustva jer mogu samo da vam pomognu da ostvarite sebe kroz ispunjen zivot

offline
  • Pridružio: 21 Sep 2006
  • Poruke: 188

Da li se i ovo , mozda , moze uklopiti u "literarno vidjenje Prave ..." :

" ZNAT ĆEŠ

Znat ćeš da te nevolim i da te volim,
jer živjet je moguće na dva načina,
riječ je samo krilo tišine,
a vatra čuva polovinu studeni.
Volim te da bih te počeo voljeti,
da bih ponovo počeo beskraj,
da te ne bih prestao voljeti nikada:
zato te još uvijek ne volim.
Volim te i ne volim, kao da imam
u svojim rukama ključeve sreće
i nesigurnu sudbinu nesretnika.
Moja ljubav ima dva života da bi te voljela.
Zato te volim kada te ne volim
i zato te volim kada te volim."

Autor :

Pablo Neruda

offline
  • Pridružio: 17 Jul 2005
  • Poruke: 3097
  • Gde živiš: "Daleko od Negdje"

Hej ... stop, stani, stoj!!! smešak

Nice ... je moj (jedan od njih) omiljenih filozof(a). smešak
Da se ti i ja razumijemo na pocetku, moje poredjenje ili komparacija, je bilo laicki upiruci prstom u nesto sto nije bilo neophodno "vidjeti" ili osjetiti da bi se tvrdilo protiv "cjelokupne" mase razmisljanja. Pa valjda znas da je njegov stav da vecina koja razmislja na isti nacin je/ "mora biti" --- "pogresna". smešak

Elem, nista narocito - samo to.

A zelim da aplaudiram ekvinocijum-u, za svoj 100-ti post nisi mogao izabrati nista ljepse nit' pametnije. smešak

Svaka cast. Poljubac

offline
  • Pridružio: 28 Jun 2006
  • Poruke: 228
  • Gde živiš: Pancevo - Novi Sad

@ equinotium

uglavnom su literarna dela tog tipa pisana sa temom zaljubljenosti,a i sama doprinose kreiranju mita,pod takvima podrazumevam i svoje pesmice,koje se nalaze ovde na forumu Sad

@ ella

pa,vidim ja da se slazem sa tobom sa razlogom Smile
naravno,ali onako kako si srocila,tesko da se takav zakljucak moze izvuci,ovako je mnooooogo bolje Smile

u medjuvremenu se pojavi 101. njegov post,predazem da ga zovemo stojadin ili prostije: kec.Very Happy

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 462 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 2 sakrivenih i 454 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3028 - dana 22 Nov 2019 07:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: AleksaRadojicic, bato3, Misha V, NoOneEver Dreams, VASTE2, wizzardone