Ko i kako piše udžbenike za našu decu

8

Ko i kako piše udžbenike za našu decu

offline
  • saten  Female
  • Legendarni građanin
  • Zvezdočtec... :)
  • Pridružio: 05 Jan 2008
  • Poruke: 3269
  • Gde živiš: Montmartre Quarter :)

Ovo mi je interesantno da čujem jer sam to posmatrala iz ugla nekog ko je samo učio iz njih, a ne i nekog ko je radio sa decom. U pisanju udžbenika treba da bude uključeno što više nastavnika/ učitelja. Treba da postoji test period sa decom, ali ne samo sa decom iz možda elitnih odeljenja, nego treba da bude uključeno više škola. To je čini mi se jedini način da se napravi neki balans. I najvažnije su osnove, što znači da su učitelji/ce najbitniji, jer džaba što prelazimo na digitalne udžbenike ako deca ne znaju da uče. Neutral

Šta se desi pa opadne kvalitet?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Okt 2010
  • Poruke: 10848

saten ::Šta se desi pa opadne kvalitet?

Pa, ako imaš jednu izdavačku kuću koja je u državnom vlasništvu, može da se desi da se neko stranački zaposli i posao mu bude da piše udžbenik iz biologije, recimo. Može da se desi da tim visoko kompetentnih stručnjaka napiše suviše komplikovan udžbenik jer ne umeju na bolji način da objasne gradivo iako njime odlično vladaju.

Skoro mi se desilo da primetim da je u fakultetskom udžbeniku jedan izraz pogrešno izveden, a onda su iz te greške izvučeni i pogrešni zaključci koji su se provlačili kroz naredna četiri poglavlja Mr. Green



offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 2579
  • Gde živiš: Kilometar od topolivnice

Најновијим допунама кровног прописа у образовању прецизирано је да у складу са Законом о уџбеницима школа бира и одлучује које ће се књиге користити у настави, а о избору само обавештава савет родитеља

Родитељи се, по важећим законима, ништа не питају у избору уџбеника из којих ће учити ђаци, већ је дужност школе да их обавести које су књиге одабрали учитељи и наставници. Последњим изменама кровног Закона о основама система образовања и васпитања, које је усвојила Народна скупштина и након објављивања у „Службеном гласнику” званично ће ступити на снагу – члан који налаже да савет родитеља учествује у избору уџбеника допуњен је речима „у складу са законом којим се уређују уџбеници”. А по Закону о уџбеницима: „Школа из каталога уџбеника бира уџбеник за сваки предмет у сваком разреду, о чему обавештава савет родитеља. Одлуку о избору уџбеника доноси наставничко веће на образложен предлог стручних већа за области предмета, односно стручног већа за разредну наставу.” Тиме је потврђено да родитељи заправо немају право гласа, нити је школа у обавези да се с њима консултује док просветни радници бирају уџбенике које ће на часовима користити њихови ђаци.

Раније, пре ове допуне...

https://www.politika.rs/scc/clanak/495868/O-izboru.....-roditelji

offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3580
  • Gde živiš: Somewhere in time

@amstel2
Veruj, veliki doprinos trenutnom stanju u srpskom obrazovnom sistemu dali su upravo roditelji koji su odjednom počeli za sve da se pitaju.

Evo ti primer:
Na prvom roditeljskom sastanku u toku školske godine bira se član koji će predstavljati odeljenje u savetu roditelja. Procedura je takva da roditelji sami predlažu člana, a on treba da prihvati ili odbije. Na kraju se sve svodi na to da član postaje onaj ko hoće. Znaš li u koliko slučajeva je izabran najsposobniji-normalniji-korisniji roditelj? Najviše u 10% slučajeva. Oni koje bih ja voleo da vidim u savetu roditelja, a to su roditelji odličnih učenika, skoro nikada neće. A i zašto bi?! Oni uglavnom imaju svoj posao i obaveze oko njega. Šta će im još jedna obaveza?! Decu su lepo vaspitali, oni dobro uče, i što se njihovog ličnog života tiče, sa te strane su mirni, tu sve ide kako treba. Često ne mogu da idu na sastanke saveta zbog posla, a i kad mogu, više vole da to vreme provedu sa porodicom ili kako im je već volja. Tako dobiješ savet roditelja koji čine oni koji su odjednom osetili da su važni, da oni odlučuju o nečemu, da su nekakva vlast! I skoro nikad ne mogu da se slože oko bitnih pitanja, jer svako hoće da baš njegov predlog bude prihvaćen. Npr. godinama unazad biraju polisu osiguranja učenika i uvek izaberu najjeftiniju koja je oko 300 dinara godišnje, a pokriva samo invaliditet i smrt deteta. Onda se desi da dete poseče tetive i mišiće na ruci, da drugo izujeda pas, ja sam lično jedno vodio na urgentno da mu šiju rasekotinu na bradi gde je koža bukvalno visela, i na kraju niko od njih nije naplatio osiguranje. Kad sam pozvao osigurajuću kuću da pitam zašto, kažu: "Taj su paket odabrali na savetu roditelja!" Paket koji pokriva sve te frekventne povrede kod dece košta oko 1500 dinara, ali su oni, jel'te odlučili da je to mnogo! A osiguravaju ih 365 dana u godini i to 24 časa, ne samo u školi! I mnogo im je!! Za svoju decu im mnogo da daju 1500 dinara za osiguranje! Mnogi od njih toliko popuše za jedan ili dva dana!

Isto bi bilo i sa udžbenicima. Izabrali bi najjeftiniji ili najšareniji.

offline
  • helen1  Male
  • Anti Malware Fighter
    Rank 2
  • Master učitelj
  • Pridružio: 27 Avg 2005
  • Poruke: 8543
  • Gde živiš: Novi Beograd

Hvala Bogu, i ne treba da imaju pravo. Dosta se vec mesaju u sve i svasta. Lepo je dekao napisao kako to izgleda.
Voleli bi da se mesaju u stvarni za koje nisu kompetentni. Razumem da se interesuju, i da treba argumentovano odgovoriti zasto je nesto odluceno oko udzbenika, ali da i oni odlucuju, ne.

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 2579
  • Gde živiš: Kilometar od topolivnice

Наравно,да не треба да буду мирођија...Замислите да војник прича генералу,шта треба да ради или музичар диригенту!?

offline
  • Pridružio: 12 Okt 2010
  • Poruke: 10848

dekao ::@amstel2
Veruj, veliki doprinos trenutnom stanju u srpskom obrazovnom sistemu dali su upravo roditelji koji su odjednom počeli za sve da se pitaju.

Evo ti primer:
Na prvom roditeljskom sastanku u toku školske godine bira se član koji će predstavljati odeljenje u savetu roditelja. Procedura je takva da roditelji sami predlažu člana, a on treba da prihvati ili odbije. Na kraju se sve svodi na to da član postaje onaj ko hoće. Znaš li u koliko slučajeva je izabran najsposobniji-normalniji-korisniji roditelj? Najviše u 10% slučajeva. Oni koje bih ja voleo da vidim u savetu roditelja, a to su roditelji odličnih učenika, skoro nikada neće. A i zašto bi?! Oni uglavnom imaju svoj posao i obaveze oko njega. Šta će im još jedna obaveza?! Decu su lepo vaspitali, oni dobro uče, i što se njihovog ličnog života tiče, sa te strane su mirni, tu sve ide kako treba. Često ne mogu da idu na sastanke saveta zbog posla, a i kad mogu, više vole da to vreme provedu sa porodicom ili kako im je već volja. Tako dobiješ savet roditelja koji čine oni koji su odjednom osetili da su važni, da oni odlučuju o nečemu, da su nekakva vlast! I skoro nikad ne mogu da se slože oko bitnih pitanja, jer svako hoće da baš njegov predlog bude prihvaćen. Npr. godinama unazad biraju polisu osiguranja učenika i uvek izaberu najjeftiniju koja je oko 300 dinara godišnje, a pokriva samo invaliditet i smrt deteta. Onda se desi da dete poseče tetive i mišiće na ruci, da drugo izujeda pas, ja sam lično jedno vodio na urgentno da mu šiju rasekotinu na bradi gde je koža bukvalno visela, i na kraju niko od njih nije naplatio osiguranje. Kad sam pozvao osigurajuću kuću da pitam zašto, kažu: "Taj su paket odabrali na savetu roditelja!" Paket koji pokriva sve te frekventne povrede kod dece košta oko 1500 dinara, ali su oni, jel'te odlučili da je to mnogo! A osiguravaju ih 365 dana u godini i to 24 časa, ne samo u školi! I mnogo im je!! Za svoju decu im mnogo da daju 1500 dinara za osiguranje! Mnogi od njih toliko popuše za jedan ili dva dana!

Isto bi bilo i sa udžbenicima. Izabrali bi najjeftiniji ili najšareniji.



Postoji nešto što mi debelo smeta. Obrazovanje, posebno osnovno, moralo bi da bude potpuno besplatno. Šta znači potpuno besplatno? To znači da pošalješ dete u školu i zaboraviš da je tamo.

Danas je situacija da svakog avgusta moraš da digneš kredit da bi detetu nakupovao sveske, hemijske, olovke, bojice, pribor za likovno, instrument za muzičko, torbu, futrolu, patike, posebne patike za salu za fizičko, opremu za fizičko... Da vas podsetim, deca to masovno cepaju, lome i gube tokom godine jer su deca i to je nešto što deca rade. Onda moraš da digneš kredit jer deca idu na izlete, pa moraš da plaćaš užinu jer dete ne može da bude gladno, pa višednevne ekskurzije, pa udžbenici, bezobrazno skupi, koji idu na rate... I sad, imate dva deteta u školi i neko vam kaže: treba i 1500 mesečno za osiguranje. Toliko o besplatnom školovanju smešak

Vi razumete da većina ljudi živi na minimalcu? Ako imaju više od jednog deteta, to više nije 1500, već 3000 svaki mesec. Na kraju krajeva, bolje je da dete ima najjeftinije udžbenike i da nema osiguranje, nego da ne ide u školu. I, nemojte da ste naivni, najviše se bune obično oni koji imaju, dok oni koji nemaju ćute, potpisuju i plaču kod kuće.

Ako udžbenici moraju da koštaju, neka Vlada odredi cenu iznad i ispod koje ne mogu udžbenici da koštaju, pa onda da biramo udžbenike. Ovako je besmisleno. Najbolje dobija onaj koji najviše ima, a ne bi smelo tako da bude u osnovnoj školi.

offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3580
  • Gde živiš: Somewhere in time

@mpman
1500 dinara koje sam ja spomenuo je cena godišnje polise a ne mesečne. Drugo, to nema nikakve veze sa školovanjem, to je osiguranje koje važi 24 sata 365 dana, a na kraju, nije ni obavezno. Za udžbenike se slažem da su preskupi i u tome potpuno podržavam fondaciju Kavčić. Pregledao sam njihove udžbenike i mogu reći da nisu ništa gori od udžbenika ostalih izdavača. Što se tiče ostalih izdavača, za roditelje ne predstavlja bitnu razliku u ceni da li će biti ovaj ili onaj, pošto su im cene uglavnom slične. Tu se slažem da je država zakazala kad je dopustila slobodnu tržišnu utakmicu između izdavača. Ali da se ne lažemo, i dok je ZUNS bio jedini izdavač knjige nisu bile besplatne. Nije ni školski pribor. Jedino što u to vreme deca to nisu baš tako lako cepala i lomila već su učena da čuvaju svoje stvari jer ih neće tek tako ponovo dobiti.

offline
  • helen1  Male
  • Anti Malware Fighter
    Rank 2
  • Master učitelj
  • Pridružio: 27 Avg 2005
  • Poruke: 8543
  • Gde živiš: Novi Beograd

Kad smo vec kod osiguranja, u skoli gde dekao radi su dobili bas neke ogromne ponude. U osnovnoj skoli gde ja radim, placa se 500 dinara jednokratno, znaci jednom platis i osigurano je dete 365 dana u godini, a to ukljucuje i lomove ruke, usivanja... Ocito kod kolege nije bilo vise zainteresovanih osiguravajucih kuca kad je tolika premija.

Sto se tice udzbenika, meni iskreno ne znaci mnogo sam udzbenik, jer deci sam pravim materijale, dodajem, oduzimam sta mislim da je visak i slicno. Slazem se da su preskupi, i znam da je izdavacki lobi jak. Rado bih koristio besplatne udzbenike Fondacije AK, ali...

offline
  • dekao  Male
  • Moderator foruma
  • Dejan Trajković
  • Realist painter
  • Pridružio: 06 Apr 2006
  • Poruke: 3580
  • Gde živiš: Somewhere in time

helen1 ::Kad smo vec kod osiguranja, u skoli gde dekao radi su dobili bas neke ogromne ponude. U osnovnoj skoli gde ja radim, placa se 500 dinara jednokratno, znaci jednom platis i osigurano je dete 365 dana u godini, a to ukljucuje i lomove ruke, usivanja... Ocito kod kolege nije bilo vise zainteresovanih osiguravajucih kuca kad je tolika premija.

Sto se tice udzbenika, meni iskreno ne znaci mnogo sam udzbenik, jer deci sam pravim materijale, dodajem, oduzimam sta mislim da je visak i slicno. Slazem se da su preskupi, i znam da je izdavacki lobi jak. Rado bih koristio besplatne udzbenike Fondacije AK, ali...


Nisam baš upućen u to koliko je osiguravajućih kuća bilo u ponudi, a ova informacija od 1500 dinara nije došla iz škole već od roditelja čije je dete izujedao pas pa nije naplatio. On je išao privatno u osiguravajuću kuću i tamo su mu rekli da je za tih 1500 dinara dete osigurano bukvalno od svega, ne samo lomova i šivenja, već i bolničko lečenje i sve ostalo. Verujem da je i kod nas u ponudi bila ta polisa od 500 dinara, ali oni po pravilu biraju najjeftiniju. To što nju niko ne naplaćuje godinama unazad kao da ih ne dotiče. Vode se mišlju da neće baš njihovom detetu nešto da se desi.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1003 korisnika na forumu :: 52 registrovanih, 11 sakrivenih i 940 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, aramis s, Ben Roj, branko7, brundo65, comi_pfc, dankisha, darkangel, Darko8, Dejan84, dragon986, gomago, goranperović66, GreenMan, ink, Istman, ivan979, JOntra, kaptain, kihot, Kubovac, kybonacci, ladro, laurusri, lord sir giga, malomagare, MarKhan, mačković, Mercury, Milometer, MilosKop, Miskohd, nebkv, oldtimer, Parker, Recce, Regrut Boskica, Rocker, rovac, sevenino, solic, Srle993, tamburski, tubular, vasa.93, virked, VJ, VladaNS1978, voja64, vukdra, wexy, 187