|
Poslao: 30 Dec 2010 23:56
|
offline
- tuzor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2007
- Poruke: 4115
- Gde živiš: U Kraljevstvu duha
|
Sirius ::Čuvajte se Tuzorovih zamki i ne zalećite se s odgovorom jer nije ovo pitanje bezazleno...  Školovani pravnici još na prvoj godini (koliko se sećam, ukoliko program nije promenjen) iz sociologije nauče šta je najpre nastalo...Kako ono beše? Elementi nadgradnje omogućeni osnovom i elementi nadgradnje prouzrokovani osnovom?
Не постављам замке, ни за мраве, ни за медведе, чак и не подсећам:
http://www.mycity.rs/Kultura-i-umetnost/Sta-je-kultura.html#528424
Покушавам да заједно са вама сагледам суштину.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2010 00:10
|
offline
- Pridružio: 25 Nov 2004
- Poruke: 2297
- Gde živiš: Kragujevac
|
bobby ::Ja i dalje ne vidim poentu.
Zar je veca korist od sakacenja, tj. izbacivanja jednog pisma nego od bogastva posedovanja dva pisma?
Bogatstvo se ogleda jeziku i njegovom duhu, a ne u broju pisama.
S obzirom na to da si tehničko lice, očekivao sam od tebe bobby da uvek na umu imaš principe optimizacije i ekonomičnosti. 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2010 00:17
|
offline
- Dubara
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 26 Jul 2007
- Poruke: 1079
- Gde živiš: u blizini
|
Napisano: 31 Dec 2010 0:15
Citat:Bogatstvo se ogleda jeziku i njegovom duhu, a ne u broju pisama.
S obzirom na to da si tehničko lice, očekivao sam od tebe bobby da uvek na umu imaš principe optimizacije i ekonomičnosti.
Ima ona narodna izreka: "Vrijediš onoliko koliko jezika (i pisama prim. autora) poznaješ". 
Što se tiče optimizacije i ekonomičnosti, porediš neuporedivo. Po toj logici, još uvijek bi svi trebali da koriste IE... Bogatstvo, raznolikost ne narušava principe enonomičnosti.....
I da, koja nezgrapna sintagma "tehničko lice" - bože skloni!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2010 00:24
|
offline
- Pridružio: 25 Nov 2004
- Poruke: 2297
- Gde živiš: Kragujevac
|
Niko nikome ne brani da nauči koliko god pisama i jezika, hoće i može.
Dubara ::Što se tiče optimizacije i ekonomičnosti, porediš neuporedivo. Po toj logici, još uvijek bi svi trebali da koriste IE... Bogatstvo, raznolikost ne narušava principe enonomičnosti.....
Nisi razumeo poentu, a ja nisam razumeo ovo za IE?
Dubara ::I da, koja nezgrapna sintagma "tehničko lice" - bože skloni!
Očekivao sam da mi neko prebaci to što koristim takav izraz, ali mi u trenutku pisanja komentara, ništa drugo nije palo na um.
p.s.
Dubara ::Što se tiče ...
Kakav nezgrapan početak rečenice. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2010 09:43
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 88
|
Добар дан. Део ставова и размишљања о српском језику и писму изнео сам јуче, на овом форуму. Читајући реакције и одговоре реших да наставим дискусију (наравно са онима којима је до дискусије).
Неко од саговорника је поменуо да је српски језик "доживео" реформу писма, а да је говор остао исти: "којекуде". То није тачно. Говор (тачније вербална употреба језика) потпуно је промењен реформом писма. Уосталом, језик се на други начин не може мењати до променом писма. Тако је српски језик, уместо да еволуира, "доживео" потпуну трансформацију. Али, променом писма није могуће створити други језик! На жалост, српски језик је постао предмет највећих културних злоупотреба у историји овог дела Европе. Управо оно што није могуће, створити језик писмом (да не буде забуне ја сам устврдио да је језик могуће мењатти писмом, никако створити), учинили су Хрвати, потом Бошњаци и Црногорци. Овакву срамоту не памти цивилизација на овим просторима. Ирци и Енглези су убијали једни друге до 2006 па Ирцима на памет не пада свој језик назову ирским (иако постоје разлике између ирског енглеског и енглеског). Зашто су Црногорци пожурили са правописом и црногорским језиком? Многи мисле да би се тај језик разликовао од српског. Не! То је да би се тзв. црногорски језик разликовао од тзв. хрватског. Зато што су оба "језика" заправо српски језик писан латиницом. А како су то Црногорци учинили? Нису ништа ново измислили, само су применили "Чешки модел", додавши куке и кваке на слова која куке и кваке немају и "хрватском".
Српским језиком говоре, поред Срба, Хрвати, Бошњаци и Црногорци. Само га пишу другим писмом. Разлике између српског језика којим се служе Срби и српског језика којим говоре Хрвати и Црногорци су мизерне. Једина разлика је писмо. А писмом се не може створити језик.
Помињање ауторитета у науци и "научне грађе" није ништа друго до покушај да се брани неодбрањиво. Не постоје књиге (нити ће икада постојати) у друштвеним наукама, ма ко био њихов аутор, у којима је све речено. Друштво је константном развоју, од свог постанка. "Рећи" све о неком друштвеном феномену једном књигом, значи негирати једну од ретких необоривих чињеница са којом свака друштвена наука може рачунати: развој. Самим тим, научно дело, које претендује да "каже" све о неком друштвеном феномену, губи смисао. Наука је трагање за истином а не доказивање истине. Само су фундаменталне науке (математика, физика, хемија....) привилеговане утврђеним аксиомима.
Поздрав
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2010 10:01
|
offline
- bobby
- Administrator
- Pridružio: 04 Sep 2003
- Poruke: 24135
- Gde živiš: Wien
|
@Arcibald Rajs
Ja ovde i dalje ne vidim argumentaciju. Po cemu je hrvatski ustvari srpski, samo pisan drugim pismom?
Postoji li dokaz da srpski nije u stvari hrvatski pisan cirilicom?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2010 10:22
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18456
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Arčibald Rajs
Citat:Помињање ауторитета у науци и "научне грађе" није ништа друго до покушај да се брани неодбрањиво. Не постоје књиге (нити ће икада постојати) у друштвеним наукама, ма ко био њихов аутор, у којима је све речено. Друштво је константном развоју, од свог постанка.
Odgovor nije tačan. Vrati se na početne postove i probaj ponovo. Pominjanje autoriteta u nauci u metodologiji naziva se citiranje, a ovakva ''argumentacija'' kojom se ti služiš naziva se demagogija (ređe i tautologija).
PS
Ipak ti pročitaj makar i tu jednu knjigu...Za početak, pa da debatujemo, naravno.
Kad budeš akademik, onda ćeš moći ovako nonšalantno da dela naših akademika pežorativno nazivaš ''naučnom građom'' . Njima svakako nećeš naškoditi, a sebe ćeš demaskirati do kraja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2010 10:46
|
offline
- Tamtitam
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Maj 2005
- Poruke: 5224
- Gde živiš: Oslo
|
tuzor ::а) Језик = писмо
б) Језик < писмо
в) Језик > писмо
г) Језик → писмо
д) Језик ← писмо
ђ) Језик ↔ писмо
е) ?
Да манемо сујету. Који исказ би по вама био тачан/истинит? Ако није тачан ниједан од понуђених под а) - ђ), наведите исказ који сматрате тачним/истинитим, означите га као е), и укратко образложите.
Bravo, prava stvar, posebno za matematicare.
Savrseno bi bilo pod a) pretpostavljam da je taj nivo, eventualno, dostupan velikim piscima.
Mislim da je u stvarnosti v) u kombinaciji sa g)
U slucaju a) ne bismo imali dvosmislenosti, nedorecenosti. U tom slucaju, da bi taj sistem bio dostupan svima, morali bismo da napravimo nov koncept pisanog jezika i pocenmo sa ... eh... multimedijalnim pismom da bimo potpuno docarali tonalite u recenici, akcenat, fokus, melodiju.
Ako nastavim ovako, doci cu do zakljucka da smajliji samo obogacuju pisanu rec. Obican covek, koji ne raspolaze sa fondom reci vecim od 3000, moze mnogo lakse da izrazi svoje misli i osecanja ako u svoju recenicu ubaci i sliku. Kako ono, jedna slika, hiljadu reci.
No, pitanje je da li zelimo da forsiramo prakticnost pisanog jezika ili lepotu. Ili ta dva sistema mogu da zive paralelno
|
|
|
|
|
|
