Pravopas[Sajt o Pravopisu]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Добар сајт, добро замишљен, али изгледа као једнократно и брзо обављен посао, без рада на грешкама или на додатним тумачењима корисницима који остају у недоумици.
Сајт је активан више од годину дана , бар судећи по форуму са кога ћу пренети неколико примећених недоумица или грешака на сајту. (ижђускати се, бангкочки, стотинарка, супкултура, екцес, ко-бајаги, бедуин)
Нисам сигуран, и унапред се извињавам, ако су неки од појмова неисправно пренети, јер су преузети са форума, а не из мојих забелешки након игри на сајту Правопас.
Што се мене тиче приметио сам као недоумицу реч стотинарка (Гуглов однос 1980:252 у корист неправилног облика), проверио (Клајнов речник језичких недоумица) да је то исправно написано, али ми остаје неразјашњено "шта се ту десило".
Да ли реч потиче од стотина динара или сто динара?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ту нема дилема јер реч стотинарка не постоји као назив за новчану величину. Могла би (евентуално) да постоји особа женског рода која сакупља неке предмете до сто, али то је врло ретко срести.

Постоји стодинарка (сложеница) која је назив за новчаницу од сто делова неке вредности (у овом случају динара).

Ова реч, стодинарка, потекла је од сложенице сто+динара, а пошто је новчаница женског рода, зато кажемо - стодинарка, а не стодинарко.

У жаргону постоји још и именица стотка, али се она може односити и на неке друге вредности (возио је стотку, итд).

• 2Ovo se svidja korisnicima: Simke, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa če me pa oni uče kako se pisuje i orati....e pa malo jutre!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Реч стотинарка се појављује у две књиге које имам.
У Речнику језичких недоумица; Иван Клајн,треће издање, Нолит, 1992. и у
Језичком приручнику Радио-телевизије Београд; Павле Ивић, Иван Клајн, Митар Пешикан и Бранислав Брборић, Радио-телевизија Београд, 1991.
У обе књиге наводи се и реч стотињарка, као западна варијанта(може се наћи и у садашњем хрватском речнику.
Не наводи се реч стодинарка. У називима старих новчаница нашао сам за 100 текст "сто динара" , док се за 500 јавља "пет стотина".
Да ли постоји негде детаљније тумачење ове недоумице?

Сећам се моје покојне бабе, која је била неписмена, како је говорила стотинарка?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vdjjethro ::Реч стотинарка се појављује у две књиге које имам.
У Речнику језичких недоумица; Иван Клајн,треће издање, Нолит, 1992. и у
Језичком приручнику Радио-телевизије Београд; Павле Ивић, Иван Клајн, Митар Пешикан и Бранислав Брборић, Радио-телевизија Београд, 1991.
У обе књиге наводи се и реч стотињарка, као западна варијанта(може се наћи и у садашњем хрватском речнику.
Не наводи се реч стодинарка. У називима старих новчаница нашао сам за 100 текст "сто динара" , док се за 500 јавља "пет стотина".
Да ли постоји негде детаљније тумачење ове недоумице?

Сећам се моје покојне бабе, која је била неписмена, како је говорила стотинарка?!

Oбе те књиге имам. ''Речник језичких недоумица'' има већ 12. издање, а овај изванредни Приручник који спомињеш имам у новом издању (поклон једног од аутора, сада већ покојног Б. Брборића). Не мора да значи да је тај извор застарео, само напомињем чињенично стање.

Позивајући се на то, чињенично стање, подсећам на оно што свакако знаш: код нас је и тада и сада важила и важи ИВ. Реч стодинарка налази се у новом ''Речнику српскога језика'' Матице српске (Нови Сад, 2007) као изведеница речи сто. Тај извор сам и цитирао.
Реч стодинарка, дакле, постоји и налази се у нашем важећем речнику.


Та иста Матица, међутим, објавила је Правопис (приручник за школе аутора Пешикана, Пижурице, Јерковића) 2001. године у коме се налази реч стотинарка!


ПС
Ајд да се мало позабавимо и бабом. Није ствар у томе што је била неписмена (за паре и не треба нека велика писменост), већ што се на том делу речи налазе два гласа која један другом парирају - т, д. (стоти...стоди).

Стручно речено, консонанти д и т су звучни/безвучни парњаци, па није чудо што при изговору говорник тежи да изговори оно што му је лакше - стотинарка, а не стодинарка. Изговори неколико пута једну и другу реч (брзо па полако, гласно па шапатом) па ћеш се уверити да је лакше рећи стотинарка него стодинарка. Наравно, реч је о познатој гласовној промени - једначењу по звучности.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Okt 2011 18:19

На сајту Правопас, ипак имају некоректно питање. Шта је исправно: стодинарка или стотинарка?
Не знам да ли сам у праву, ако кажем да имамо два принципа у одређивању правописне исправности, који нас некада доведо до контрадикторности. Један је изговор (једначење гласова и слично), а други је грађа речи (изведенице и слично).
Ако пишемо, јер говоримо, супкултура, да ли је потребно писати и стотинарка?
Другим речима, да ли је потребно да се након писања речи јасно види како је она настала или је важнији принцип пиши као што говориш(изговараш)?
Јасно ми је да ће се у оба случаја појавити изузеци који ће правити недоумице.

Dopuna: 31 Okt 2011 18:34

Citat:У жаргону постоји још и именица стотка,
И стоја.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Свакако ћемо пре веровати Матици него сајту. Поново сам погледао, за случај да сам нешто пропустио. Нисам.

У делу Речника који се бави речима чији је предметак сто- појављују се стопостотни, стопостотно, стопроцентни, стопроцентно, стопут (са акценатским дублетом) , стострук, стоструко, стоти, стотина, стотинак, стотинити, стотиница, стотинка, стотка. Стотинарке нема нигде (а она се, као што рекох, појављује у ранијем издању правописа).

Код броја сто, међутим, појављују се сложенице јасно дефинисане (са намером да буду пример): стогодишњи, стогодишњица, стодинарка, стопроцентни, стоглав, сторук...

За ''стоју'' си у праву. Уопште, наш народ воли да даје надимке новцу (и нисмо једини) - милка, хиља, ценер, коњ (својевремено популарна новчаница), цигла (милион) итд.

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ekstra je sajt, sve pohvale

Da kazem da nisam imao netacnih odgovora na teskom levelu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да ли си приметио неко некоректно, или сумњиво коректно, питање?
Представљали би добру тему за разговор.