ISTORIJA: Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

8

ISTORIJA: Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 75

Дали је у тоталитарним режимима било убијања и мимо судских смртних пресуда?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Jul 2013
  • Poruke: 14

lažni đoko ::Зна ли ко нешто више о дахијама?

Ко су поријеклом?

Кад и гдје су рођени?

Чим су се бавили прије него су постали дахије?

Којим областима је који управљао?


Aganlija je bio iz Bosne.

Ja nisam povjesničar i o tome ne znam ništa više, ali sam toliko našao na Netu! Ziveli



offline
  • Pridružio: 22 Jan 2014
  • Poruke: 1
  • Gde živiš: Srbija

Da li se za prvi sv. rat vrsila mobilizacija muslimanskog stanovnistva u raskoj, kao i makedonskog u Juznoj Srbiji ?

offline
  • pein 
  • Super građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 1197



Jel može neko od stručnjaka da prokomentariše koliko u ovome uopšte ima istine???
A na netu piše da je na Balkanu prostor bivše SFRJ, Rumunije i Bugarske rasprostranjena genetska halogrupa I2a a Sloveni pripadaju R1a halogrupi???

offline
  • LoXo  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 14 Okt 2011
  • Poruke: 1212

Slusao sam i kada je Miroljub pricao o tome Very Happy

offline
  • pein 
  • Super građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 1197

Ako laže koza nelaže rog genetika je manje više jasna jel R1a halogrupa je najmanje zastupljena u Srbiji a najviše u BiH i HR.

offline
  • Programer
  • Pridružio: 23 Maj 2012
  • Poruke: 4534

Mislim da bi se ovim temama trebali najviše pozabaviti ljudi koji su kompetentni za to (biolozi i genetičari) jer u diskusijama obično svako naginje na svoju stranu. Te vi ste nastali od nas, te oni su nastali od ovih, te ovi jesu, a oni nisu Sloveni i sl.

Ovaj članak vezan za I2 haplogrupu je veoma zanimljiv:
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml

offline
  • Gama  Male
  • Zaslužni građanin
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 690
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Sa stanovišta istorije:

Istorija NE POZNAJE konstrukciju da se Srbi ili drugi narodi genetikom povezuju sa ljudima iz prošlosti (istorije ili praistorije). Razlog je prost: narodi se određuju prema kulturno-etničko-lingvističkom principu, a ne po tome da li su imali više krvnih zrnaca od Hrvata, Turaka, Rusa, itd.

Teza da je krv=narod je nacistička koncepcija. Svako ko zastupa tezu da je krv predispozicija za određivanje jednog naroda je u osnovi sledbenik nacizma i njegovih teza.
Hitler, Himler i Rozenberg su slali naučnike u Indiju da traže veze sa tamošnjim narodima jer su mislili da su Nemci došli iz tih krajeva jer su načuli da u Indiji žive arijevci. Merili im lobanje, zube, butne kosti, razmak očiju itd. Tačno, živeli su tamo arijevci ali to u prevodu znači plemstvo (staleška odrednica – oni koji su u vrhu vlasti) i to nije odrednica u etničkom smislu.

Rečenica koja se nalazi na srpskoj Vikipediji u članku Teorija o poreklu Srba:
“Срби углавном припадају динарској раси, једном од варијетета беле расе.” je nacistička konstrukcija iz prostog razloga: ne postoji dinarska rasa.

Ova dvojica u filmovima se nalupaše za medalju. Genetika proučava genetski razvoj, u ovom slučaju čoveka, ali ne i Srbočoveka, Hrvatočoveka, itd. Ovo može i neko ko je laik da utvrdi: koriste dva nespojiva termina: Srbin, što je etničko-kulturološka-lingvistička tvorevina, i čovek, koji je biološka tvorevina.
Da bi jedan narod nastao odvija se etnogeneza (etno – narod, geneza - nastanak) koji je dugoročan proces. Etnogeneza Srba i Slovena odvijala se preko 1000 godina pre dolaska na Balkan.

Genetika će reći: „Eto, ljudi i na teritoriji Srbije imaju genetskih veza sa ljudima koji su živeli ovde pre 6-7 hiljada godina“. Genetika neće reči: „Današnji Srbi su potomci ovih što su živeli ovde pre 6-7 hiljada godina“.
Zašto? Zato što u to doba, niko u Lepenskom viru ili podno Dinare nije tvrdio da je Srbin, da se sećao krsta i tri prsta, da je nosio šajkaču, igrao kolo, slavio slavu i slično. Da ne nabrajam sad.

Da ste nekom u srednjem veku rekli nekom „Ti si Srbin“, čovek bi blenuo u vas i verovatno bi vas spalili na lomaču jer bi ste po njima pričali đavolskim jezikom i bili potpuno nerazumljivi. U srednjem veku se ljudi dele na to da li su podanici vladaru ili nisu. Ti podanici su svrstani u staležima koji nemaju nacionalna obeležja već imovinsko-socijalno obeležje (najčešće bogatstvo određuje gde ćeš biti: ili na vrhu piramide, blizu vladara, ili na dnu, rmbati do besvesti i biti u skoro robovskom položaju). To je bila jedina razlika. Postojala je još i podela po pripadnosti crkveno-verskom pravcu: dele se na: hrišćane (prema pravoslavnim kriterijumima: vernike pravoslavne i latine, a prema rimokatoličkim kriterijumima: kršćani i šizmatici), muhamedance, jevreje, jeretike (protestanti i ostale gupe nastale iz protestantkog učenja, bogumili, itd).

Odakle povezivanje krvi i naroda i šta je suština?

Relativno mlada teorija, karakteristična za period između dva svetska rata i delovanje advokata Dimitrija Ljotića. Pre Drugog svetskog rata se zastupala fašistička ideologija (korporativna država, stvaranje nacionalnih komuna tj. zadruga srpskih seljaka, strah od komunizma, itd…), a tokom Drugog svetskog rata kreće modifikacija i upliv nacistička ideologija koja se ogleda u istrebljenju svih onih koji nisu Srbi u cilju stvaranje etnički čiste nacije i države.
Dolaskom socijalizma 1945. ova praksa prestaje i svaki oblik se pacifikuje sve do 1989. kada kreće mobilizacija narodnih masa (za političke potrebe) što dovodi do jačanje potiskivanih nacionalnih osećanja i kopanje po istoriji u cilju prikazivanja veličine i moći jednog naroda. Kada je krenulo ovo devedesetih svi su se hvatali za istoriju u cilju opravdanja zašto jedna teritorija mora da pripadne baš njima. Kada su se ispucale istorijske karte onda su se uhvatili za onu: „mi smo narod najstariji i najprviji i zato je to naše“. Ajd, to je bilo malo pa su išli dalje u prošlost, mic po mic, ali na kraju je ispalo ono: „vi ste u krvi Srbi samo ste prekonvertovani na drugi kolosek“. Na kraju je isplivao Deretić i kompanija (koji su u poređenju sa današnjim pseudogenetičarima pacifisti) koji su se nalupavali da su Srbi ovde od stvaranja univerzuma i da su svi nastali iz njih. Kako se Deretiću, Antiću, Jarčeviću i ostalima gasi slava, na redu su došli ovi pseudogenetičari da genetski ojačaju ove prethodne i da „potvrde“ kako su Srbi i po krvi najstariji. GUZ - Glavom U Zid

offline
  • Pridružio: 10 Nov 2012
  • Poruke: 32

Gama ::
Istorija NE POZNAJE konstrukciju da se Srbi ili drugi narodi genetikom povezuju sa ljudima iz prošlosti (istorije ili praistorije). Razlog je prost: narodi se određuju prema kulturno-etničko-lingvističkom principu, a ne po tome da li su imali više krvnih zrnaca od Hrvata, Turaka, Rusa, itd.

To je tačno, ali nauka se može baviti i istraživanjem i upoređivanjem genetike jednog (današnjeg) naroda kao i ljudi koji su nekad živeli na istim prostorima na kojim danas živi taj narod.

Gama ::
Teza da je krv=narod je nacistička koncepcija. Svako ko zastupa tezu da je krv predispozicija za određivanje jednog naroda je u osnovi sledbenik nacizma i njegovih teza.

Mislim da to i nije baš tačno. Negde sam pročitao da je u Prusiji do 1800 i neke krv bila uslov za državljanstvo.

Gama ::
Rečenica koja se nalazi na srpskoj Vikipediji u članku Teorija o poreklu Srba:
“Срби углавном припадају динарској раси, једном од варијетета беле расе.” je nacistička konstrukcija iz prostog razloga: ne postoji dinarska rasa.

Šta je sporno da postoje varijtetie u pojedinim rasama i da one žive na određenim prostorima?

Zašto pridaješ toliku važnost nacistima? Hitler (a i mnogi iz njegovog okruženja) je bio jedna neobrazovana i veoma zlobna budala. On (ili oni) je objedinio razne mitove i legende, mišljenja, predrasude i sl. i to izmešao sa svojim manijakalnošću.
Šta su nacisti izmislili radikalno novo?
-Teoriju o superiornosti germanske rase? Zar to nije postojalo i pre njih?
-Anti semitizam, zar on i pre njih nije postojao u Nemačkoj?
-Okultizam baziran na predhrišćanskim germanskim legendama? Nije li društvo Thula osnovano pre nacista?
-Zar i koncentracione logore nisu izmislili britanci tokom Burskog rata (neki kažu španci tokom rata na Kubi)? Nije li i GULAG stariji nego Dahau?
-Nisu li još boljševici koristili gas za masovno ubijanje civila tokom Tambovskog ustanka?
PA ni kukasti krst nije njihov orginalni izum!

Gama ::
Genetika proučava genetski razvoj, u ovom slučaju čoveka, ali ne i Srbočoveka, Hrvatočoveka, itd. Ovo može i neko ko je laik da utvrdi: koriste dva nespojiva termina: Srbin, što je etničko-kulturološka-lingvistička tvorevina, i čovek, koji je biološka tvorevina.

Da ali samo čovek može biti pripadnik nekog naroda. Toga kod životinja nema!

Gama ::
Da ste nekom u srednjem veku rekli nekom „Ti si Srbin“, čovek bi blenuo u vas i verovatno bi vas spalili na lomaču jer bi ste po njima pričali đavolskim jezikom i bili potpuno nerazumljivi.

Zar Dušanov zakonik nije pominjao Srbae, Arbanase i Vlahae?

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2013
  • Poruke: 14

Je su li turci osmanlije i turci seldžuci isti narod, u etničkom cmislu?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 432 korisnika na forumu :: 9 registrovanih, 1 sakriven i 422 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ALBION101, dragoljub11987, havoc995, kybonacci, Misirac, r77adder, Simon simonović, wolf431, zodiac94