ISTORIJA: Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

8

ISTORIJA: Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 75

Дали је у тоталитарним режимима било убијања и мимо судских смртних пресуда?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Jul 2013
  • Poruke: 14

lažni đoko ::Зна ли ко нешто више о дахијама?

Ко су поријеклом?

Кад и гдје су рођени?

Чим су се бавили прије него су постали дахије?

Којим областима је који управљао?


Aganlija je bio iz Bosne.

Ja nisam povjesničar i o tome ne znam ništa više, ali sam toliko našao na Netu! Ziveli



offline
  • Pridružio: 22 Jan 2014
  • Poruke: 1
  • Gde živiš: Srbija

Da li se za prvi sv. rat vrsila mobilizacija muslimanskog stanovnistva u raskoj, kao i makedonskog u Juznoj Srbiji ?

offline
  • pein 
  • Super građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 1211



Jel može neko od stručnjaka da prokomentariše koliko u ovome uopšte ima istine???
A na netu piše da je na Balkanu prostor bivše SFRJ, Rumunije i Bugarske rasprostranjena genetska halogrupa I2a a Sloveni pripadaju R1a halogrupi???

offline
  • LoXo  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 14 Okt 2011
  • Poruke: 1212

Slusao sam i kada je Miroljub pricao o tome Very Happy

offline
  • pein 
  • Super građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 1211

Ako laže koza nelaže rog genetika je manje više jasna jel R1a halogrupa je najmanje zastupljena u Srbiji a najviše u BiH i HR.

offline
  • Programer
  • Pridružio: 23 Maj 2012
  • Poruke: 4565

Mislim da bi se ovim temama trebali najviše pozabaviti ljudi koji su kompetentni za to (biolozi i genetičari) jer u diskusijama obično svako naginje na svoju stranu. Te vi ste nastali od nas, te oni su nastali od ovih, te ovi jesu, a oni nisu Sloveni i sl.

Ovaj članak vezan za I2 haplogrupu je veoma zanimljiv:
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml

offline
  • Gama  Male
  • Zaslužni građanin
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 691
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Sa stanovišta istorije:

Istorija NE POZNAJE konstrukciju da se Srbi ili drugi narodi genetikom povezuju sa ljudima iz prošlosti (istorije ili praistorije). Razlog je prost: narodi se određuju prema kulturno-etničko-lingvističkom principu, a ne po tome da li su imali više krvnih zrnaca od Hrvata, Turaka, Rusa, itd.

Teza da je krv=narod je nacistička koncepcija. Svako ko zastupa tezu da je krv predispozicija za određivanje jednog naroda je u osnovi sledbenik nacizma i njegovih teza.
Hitler, Himler i Rozenberg su slali naučnike u Indiju da traže veze sa tamošnjim narodima jer su mislili da su Nemci došli iz tih krajeva jer su načuli da u Indiji žive arijevci. Merili im lobanje, zube, butne kosti, razmak očiju itd. Tačno, živeli su tamo arijevci ali to u prevodu znači plemstvo (staleška odrednica – oni koji su u vrhu vlasti) i to nije odrednica u etničkom smislu.

Rečenica koja se nalazi na srpskoj Vikipediji u članku Teorija o poreklu Srba:
“Срби углавном припадају динарској раси, једном од варијетета беле расе.” je nacistička konstrukcija iz prostog razloga: ne postoji dinarska rasa.

Ova dvojica u filmovima se nalupaše za medalju. Genetika proučava genetski razvoj, u ovom slučaju čoveka, ali ne i Srbočoveka, Hrvatočoveka, itd. Ovo može i neko ko je laik da utvrdi: koriste dva nespojiva termina: Srbin, što je etničko-kulturološka-lingvistička tvorevina, i čovek, koji je biološka tvorevina.
Da bi jedan narod nastao odvija se etnogeneza (etno – narod, geneza - nastanak) koji je dugoročan proces. Etnogeneza Srba i Slovena odvijala se preko 1000 godina pre dolaska na Balkan.

Genetika će reći: „Eto, ljudi i na teritoriji Srbije imaju genetskih veza sa ljudima koji su živeli ovde pre 6-7 hiljada godina“. Genetika neće reči: „Današnji Srbi su potomci ovih što su živeli ovde pre 6-7 hiljada godina“.
Zašto? Zato što u to doba, niko u Lepenskom viru ili podno Dinare nije tvrdio da je Srbin, da se sećao krsta i tri prsta, da je nosio šajkaču, igrao kolo, slavio slavu i slično. Da ne nabrajam sad.

Da ste nekom u srednjem veku rekli nekom „Ti si Srbin“, čovek bi blenuo u vas i verovatno bi vas spalili na lomaču jer bi ste po njima pričali đavolskim jezikom i bili potpuno nerazumljivi. U srednjem veku se ljudi dele na to da li su podanici vladaru ili nisu. Ti podanici su svrstani u staležima koji nemaju nacionalna obeležja već imovinsko-socijalno obeležje (najčešće bogatstvo određuje gde ćeš biti: ili na vrhu piramide, blizu vladara, ili na dnu, rmbati do besvesti i biti u skoro robovskom položaju). To je bila jedina razlika. Postojala je još i podela po pripadnosti crkveno-verskom pravcu: dele se na: hrišćane (prema pravoslavnim kriterijumima: vernike pravoslavne i latine, a prema rimokatoličkim kriterijumima: kršćani i šizmatici), muhamedance, jevreje, jeretike (protestanti i ostale gupe nastale iz protestantkog učenja, bogumili, itd).

Odakle povezivanje krvi i naroda i šta je suština?

Relativno mlada teorija, karakteristična za period između dva svetska rata i delovanje advokata Dimitrija Ljotića. Pre Drugog svetskog rata se zastupala fašistička ideologija (korporativna država, stvaranje nacionalnih komuna tj. zadruga srpskih seljaka, strah od komunizma, itd…), a tokom Drugog svetskog rata kreće modifikacija i upliv nacistička ideologija koja se ogleda u istrebljenju svih onih koji nisu Srbi u cilju stvaranje etnički čiste nacije i države.
Dolaskom socijalizma 1945. ova praksa prestaje i svaki oblik se pacifikuje sve do 1989. kada kreće mobilizacija narodnih masa (za političke potrebe) što dovodi do jačanje potiskivanih nacionalnih osećanja i kopanje po istoriji u cilju prikazivanja veličine i moći jednog naroda. Kada je krenulo ovo devedesetih svi su se hvatali za istoriju u cilju opravdanja zašto jedna teritorija mora da pripadne baš njima. Kada su se ispucale istorijske karte onda su se uhvatili za onu: „mi smo narod najstariji i najprviji i zato je to naše“. Ajd, to je bilo malo pa su išli dalje u prošlost, mic po mic, ali na kraju je ispalo ono: „vi ste u krvi Srbi samo ste prekonvertovani na drugi kolosek“. Na kraju je isplivao Deretić i kompanija (koji su u poređenju sa današnjim pseudogenetičarima pacifisti) koji su se nalupavali da su Srbi ovde od stvaranja univerzuma i da su svi nastali iz njih. Kako se Deretiću, Antiću, Jarčeviću i ostalima gasi slava, na redu su došli ovi pseudogenetičari da genetski ojačaju ove prethodne i da „potvrde“ kako su Srbi i po krvi najstariji. GUZ - Glavom U Zid

offline
  • Pridružio: 10 Nov 2012
  • Poruke: 32

Gama ::
Istorija NE POZNAJE konstrukciju da se Srbi ili drugi narodi genetikom povezuju sa ljudima iz prošlosti (istorije ili praistorije). Razlog je prost: narodi se određuju prema kulturno-etničko-lingvističkom principu, a ne po tome da li su imali više krvnih zrnaca od Hrvata, Turaka, Rusa, itd.

To je tačno, ali nauka se može baviti i istraživanjem i upoređivanjem genetike jednog (današnjeg) naroda kao i ljudi koji su nekad živeli na istim prostorima na kojim danas živi taj narod.

Gama ::
Teza da je krv=narod je nacistička koncepcija. Svako ko zastupa tezu da je krv predispozicija za određivanje jednog naroda je u osnovi sledbenik nacizma i njegovih teza.

Mislim da to i nije baš tačno. Negde sam pročitao da je u Prusiji do 1800 i neke krv bila uslov za državljanstvo.

Gama ::
Rečenica koja se nalazi na srpskoj Vikipediji u članku Teorija o poreklu Srba:
“Срби углавном припадају динарској раси, једном од варијетета беле расе.” je nacistička konstrukcija iz prostog razloga: ne postoji dinarska rasa.

Šta je sporno da postoje varijtetie u pojedinim rasama i da one žive na određenim prostorima?

Zašto pridaješ toliku važnost nacistima? Hitler (a i mnogi iz njegovog okruženja) je bio jedna neobrazovana i veoma zlobna budala. On (ili oni) je objedinio razne mitove i legende, mišljenja, predrasude i sl. i to izmešao sa svojim manijakalnošću.
Šta su nacisti izmislili radikalno novo?
-Teoriju o superiornosti germanske rase? Zar to nije postojalo i pre njih?
-Anti semitizam, zar on i pre njih nije postojao u Nemačkoj?
-Okultizam baziran na predhrišćanskim germanskim legendama? Nije li društvo Thula osnovano pre nacista?
-Zar i koncentracione logore nisu izmislili britanci tokom Burskog rata (neki kažu španci tokom rata na Kubi)? Nije li i GULAG stariji nego Dahau?
-Nisu li još boljševici koristili gas za masovno ubijanje civila tokom Tambovskog ustanka?
PA ni kukasti krst nije njihov orginalni izum!

Gama ::
Genetika proučava genetski razvoj, u ovom slučaju čoveka, ali ne i Srbočoveka, Hrvatočoveka, itd. Ovo može i neko ko je laik da utvrdi: koriste dva nespojiva termina: Srbin, što je etničko-kulturološka-lingvistička tvorevina, i čovek, koji je biološka tvorevina.

Da ali samo čovek može biti pripadnik nekog naroda. Toga kod životinja nema!

Gama ::
Da ste nekom u srednjem veku rekli nekom „Ti si Srbin“, čovek bi blenuo u vas i verovatno bi vas spalili na lomaču jer bi ste po njima pričali đavolskim jezikom i bili potpuno nerazumljivi.

Zar Dušanov zakonik nije pominjao Srbae, Arbanase i Vlahae?

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2013
  • Poruke: 14

Je su li turci osmanlije i turci seldžuci isti narod, u etničkom cmislu?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1274 korisnika na forumu :: 72 registrovanih, 9 sakrivenih i 1193 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., alkatraz080, amstel2, aramis s, armor, arzak, Atomski čoban, babaroga, black venom, BlekMen, Bobrock1, bojankrstc, Boris90, botta, branko7, brufen, Centauro, DavidA, Denaya, djboj, Djokkinen, Dukelander, dule10savic, Frunze, gasha, Georgius, haris1913, Joco Skljoco, Karla, Klecaviks, kokodakalo, Konda, KUZMAR, Kvazar, lovac12, Lubica, MarKhan, mb1213, mercedesamg, Mi lao shu, milenko crazy north, misicmilica, Mitraljeta, Mixelotti, mkukoleca, nefas, Neutral-M, Niko Bitan, Nixon, panzerwaffe, Paško, Rakenica, raptorsi, repac, Sale.S, Singidunumac, Skakac7, Smajser, ss10, styg, tanakadzo, Toni, Tragač, Trpe Grozni, ValarMorghulis, vathra, Viceroy, vladulns, Zadonbas, zastavnik, zlaya011, Žrnov