Amaterska pozorišta u Srbiji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Stela,
Imam običaj da reagujem samo na ono što pročitam u postovima, ne bavim se pretpostavkama, niti domišljam priče. Nigde nisi pomenula da si na prijemni izašla ti, nego si isključivo pominjala decu. Pomislila sam da je reč o njima. Već sam ti poželela uspeh u daljem školovanju i ne vidim razlog da sve što kažem primaš tako dramatično.
Vrlo rado ću dalje učestvovati u temi...

Amaterizam činite upravo vi- amateri. Vi se organizujete, udružujete svoju dobru volju, slobodno vreme i ljubav prema pozorištu. Vi ste esencija. I dokle god bude bilo volje, uloženog vremena i ljubavi, amaterizma će biti. Iz potrebe za kvalitetnijim radom još davno se u amaterizmu pojavila potreba za angažovanjem profesionalnih saradnika, sada je to skoro redovan slučaj. SAS je sad otvorio vrata i profesionalnim glumcima, pa je to još jedan korak dalje. U čemu je problem? Naravno, u parama. I tu počinju razlike, i kristališe se ono što vas tišti kao nepravda. U pitanju su aršini i na festivalima. Razumljivo. Pred vas se stavlja dilema da li želite da prihvatite sva ova pravila (sa svim nametima), ili ne. Možda je najjednostavnije zavrnuti ključ u bravi i okrenuti se svom primarnom poslu od kog zarađujete za život, tu prestaje svaka briga, ali počinje žal. Ako je ljubav jača, potreba veća, treba nastaviti, i po cenu da vas oni imućniji prestižu na festivalima. Ipak smisao bavljenja pozorištem nije u takmičenju, nego u ličnoj motivaciji pojedinca da se kroz umetnost ostvaruje i oseća bolje kao osoba. Isto je i u profesionalnom svetu. Ne uvek, ali najčešće pobeđuju na festivalima beogradska pozorišta. I to je logično jer Beograd ima najviše para, angažuje najbolje u Srbiji, a najbolji vole da su u Beogradu, i to kolo se ujednačeno vrti. Svote za padanje u nesvest su upitanju kada provincijske kuće požele da neke od njih angažuju. Ali to nije razlog da se neka kuća zatvori, da ne radi i dalje za svoju publiku, da učestvuje na festivalima. Čini mi se da su festivali ipak najveći problem u nastojanju amatera da nekako poentiraju svoj rad, stiče se utisak kao da od tih uspeha dobrim delom zavisi opšta motivacija za bavljenje tim poslom. Ako se u rad ulazi opuštenije i bez tog presinga, zadovoljstva su veća, uspesi na takmičenjima tako bi mogli biti samo šlag na torti vašeg mira. Amaterizam pre svega znači dobrovoljnost, i niko vas ne može prisiljavati da angažujete profesionalce ako to ne želite. Glumci amateri svojim talentom, velikim radom i upornošću, mogu nadigrati i profesionalce, nema potrebe da se plašite odmeravanja i sa njima. To takođe može biti dodatni podsticaj da se radi i više i bolje...

Dopuna: 27 Jun 2007 10:27
Stela Noir
Citat:Ti "profesionalci" u amaterizmu (citaj neostvareni, potonuli glumci bez perspektive koji ne mogu nigde da nadju angazman - pa ce da se uguraju medju amatere) , amaterizam ce verovatno da povuku na dno !

Nema potrebe za ovakvim podizanjem panike i strahom od nekoga ko je studirao glumu. Nisu u pitanju aveti, nego su, koliko sam obaveštena, u pitanju mladi glumci bez angažmana koji su završili studije i u potrazi su za poslom. Oni su puni energije, željni da se okušaju i dokažu pre svega na sceni, i to bilo kojoj sceni, pa pretpostavljam da ni njihovi honorari neće biti astronomski i nezamislivi. Sigurno će biti višestruko manji od para koje se inače daju za reditelje. Ne vidim ni jedan razlog zašto bi oni amaterizam povukli na dno. Mislim da bi njihovo znanje i energija mogli biti od koristi amaterskim ansamblima. Od samih pozorišta zavisi da li će nekog angažovati ili ne, i kako će se ljudi u ansamblu postaviti prema tome.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@STELA_NOIR

@PIGMALION

Vas dvoje, izgleda, pripadate onoj grupi forumskih korisnika koji bi da im se priča (piše) isključivo ono što odgovara njihovom trenutnom raspoloženju, aktivnosti kojom su preokupirani, uspesima koje su postigli... da im se ide niz dlaku, ugadja....
Da ste u još većem problemu govori i činjenica da ne čitate pažljivo ni ono što vi napišete, a kamoli da pročitate bar sve što je neko napisao, najčešće iz najbolje namere...
Onda se izdvojite na JA (MI), a to ste vas dvoje, pojedinačno ili u paru, i na VI – to smo mi svi ostali...
Zagovarate toleranciju, a niste tolerantni... zagovarate diskusiju u okviru teme, a oglašavate se u svojim postovima iz off-a... citirate izvode bez oznaka o skraćenjima, čak sa namerom da se promeni smisao citiranih delova posta kako biste nastavili priču koju ste namerili da pričate...

I, tu, gospodo, priče nema... Ni o amaterizmu, niti o festivalu...

Zato ću lepo da proučim ovo dole, pa ću, možda, da se javim nekad, možda tek za 50. repulički festival, ako na Google na preonadjem neku drugu lokaciju, a možda nikad...

"Kako se odlučuje na ostanak na nekom forumu?

Ovo pitanje sam godinama postavljao ljudima sa raznih foruma, ili su mi odgovor sami nudili. Na internetu ima puno foruma a mnogi od njih su slični i po sadržaju i po izgledu. Ukoliko zanemarimo stručne i forume zatvorenog tipa, način dolaska i odluke za ostanak na nekom forumu je kod većine ljudi sličan. Forumaši uglavnom tvrde da su slučajno došli na forum ili da su 'negde' saznali za njega i da su onda dugo, nedeljama ili čak mesecima, samo posmatrali prepisku i čitali tekstove pre nego što su se odlučili da se uključe.

Ima nekoliko faktora koji utiču na izbor foruma na kojem se ostaje. Prvi je provokativnost postavljenih pitanja i odgovora na njih. On i ne mora da utiče na to da slučajni posetilac foruma odgovori na odredjenu temu, ali utiče na to da takav posetilac zastane i pročita ono što ga zanima. Ukoliko surfer naidje na forum na kojem stalno nailazi na zanimljive teme koje su mu bliske, koja pokreću pitanja koja i njega zanimaju i ukoliko su mu odgovori uvek intrigantni ili zadovoljavajući, prirodno je da se takav posetilac često vraća na taj forum. To je i jedan od razloga zbog kojeg oni koji upravljaju forumima i dozvoljavaju postavljanje i tema koje ponekad i nisu u skladu sa pravilnicima foruma a ponekad ni u skladu da moralom ili običajnim normama.

Drugi faktor je zanimljivost ostalih članova. Ukoliko novi posetilac foruma proceni da su članovi nezanimljivi, nastrani, klinci ili bilo šta drugo njemu neprivlačno, on u startu prekida svako dalje čitanje foruma. Logično je, zbog čega bi iko ostajao u društvu za koje smatra da je loše ili dosadno. S druge strane, ukoliko proceni da su članovi foruma na bilo koji način interesantni, posetilac nastavlja da pregledanjem tekstova foruma.

Treći i presudan faktor koji pomaže u donošenju odluke za nečiji ostanak na forumu je osećaj prihvaćenosti. Prva dva su bili presudni samo za to da neko ostane da bi čitao tudje postove, ali ne i da bi se sam uključio u raspravu. Ako je forum zanimljiv i ako su njegovi članovi zanimljivi to je dobar razlog da neko poželi da i sam napiše nešto. To je prva stepenica, kao poziv da se uključi u raspravu. Bez ta dva faktora ne bi se ni desio pokušaj uključenja.

Da bi se neko odlučio da ostane na forumu, mora da oseti da je prihvaćen. Da bi došlo do toga, mora da uradi prvu aktivnu stvar do tog trenutka na forumu – da odgovori na neku temu. Reakcija forumske okoline odredjuje nastavak njegovog bitisanja na forumu. Ukoliko su njegovi odgovori prihvaćeni na njemu zadovoljavajući ili očekivani način, posetilac nastavlja da piše jer oseća da je njegova pojava na forumu primećena i zbog toga ima osećaj pripadnosti grupi. Tad vidi da nije pisao uzalud i da je njegovo pisanje imalo uticaj na tok odredjenih tema. I još ako mu neko u svom odgovoru postavi neko pitanje... Tek to je dovoljan razlog za odluku da se na forumu ostane.

Naravno, desi se i da do zadovoljavajućeg odgovora ne dodje. Slušao sam dosta takvih priča a i meni se nešto tako dešavalo. Ljudi obično kasnije pričaju kako je na 'tom i tom' forumu dosadno i kako su ljudi smarači... Verovatno deo tih priča može da se objasni pričom o 'kiselom groždju', ali kakva god da je istina, ništa strašno, zato postoje puno foruma, da se za svakoga nadje po neko mesto.

Dešava se i da neprihvaćeni novi član ne želi da pronadje neko novo mesto, nego da želi da bude baš na tom forumu na kojem je pokušao da bude. To se naročito dešava na stručnim ili na tematskim forumima za koje posetilac nema puno (ili nema uopšte) zamena na internetu. Retko se desi da neko ko je imao baš loš start, sa neodgovarajućom reakcijom okoline, ostane na tom istom forumu pod istim nickom. Na to se odlučuju oni koji nisu izazvali nikakvu reakciju ali zbog nečega i dalje hoće da ostanu na tom odredjenom forumu. Ukoliko je neko izazvao neželjenu reakciju ostalih članova, a želi da ostane na forumu, on se u najvećem broju slučajeva ponovo registruje pod novim nadimkom."

Zoran Grbić, Fenomenologija internet foruma – I deo
http://www.vidovdan.org/article608.html

Ovaj tekst sam namerno postavio, da skrenem pažnju da se neko ozbiljno bavi i forumima, a ima još delova na lokaciji čiji sam link dao.

Pozdravljam vas sve najsrdačnije, i bilo mi je drago druženje sa vama... Da li je bilo prijatno, ostaviću ocenu u sebi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Molim da koristite argumentum ad rem jer ste videli dokle nas je dovelo argumentum ad hominem..

Istina je da amaterizam čine ljudi, ali kao što znate - nisu jedini. Ponovo naglašavam da nismo ni dotakli ogromno područje amaterizma u kome imamo mnoštvo tema o kojima možemo razgovarati. Podsećam na neke:
-Način orgnizovanja i pripadanja
-Uslovi rada (sala, depoi, radionice, garderobe, fundusi)
-Način finansiranja
-Mesto i renome u lokalnoj zajednici
-Mesto u hijerarhiji i doktrinama ministarstva kulture
-Takmičarska vertikala SAS (!) - šta učiniti da bude delotvornija i bolja
-Mogućnosti medjusobne saradnje, itd, itd.

Nisam mogao da verujem da na netu postoje zidovi jer ja sam ovo izgleda govorio zidu.

No, na ''sreću'', Pigmalion nam je dao povod za razgovor, i te kakav:
Napisah već da sam bio u S. Palanci na tom famoznom sastanku na kome su moje drage komšije pokušavale da se otrgnu izspod skuta SASA i da rade konačno i za dobrobit svoje publike i sebe, a Boškov da ''mudro'' (čitaj sračunato) plasira svoje ideje u stilu ''ako ne možeš da ih pobediš...''. Tada je , perući ruke, spomenuo tu ideju o mogućnosti da profesionalni glumci stupe u amaterske ansamble. Sada se, vidimo, ta ideja realizuje.

O čemu je ovde reč? Da li će amateri još jednom platiti ceh ludačke kulturne politike koju vode giganti naše kulture?.

Podsećam: amaterizam je nevinost izgubio davno, još početkom sedamdesetih kada je na sa nekoliko pozorišnih Akademija ili škola počela da pristiže hiperprodukcija reditelja (podsetio bih na gotovo neverovatan podatak - da udruženje reditelja ima veći broj članova nego glumci). Onda su oni počeli da dobijaju najpre sufiks KG (kao gosti), a zatim stekli i pravo gradjanstva. Šta se dogodilo devedesetih? Svi znamo, neki novi Mile tranzicija samo u Beogadu omogućio je otvaranje još dve visoke pozorišne škole. Sada kad odande kuljaju glumci koji ne mogu čak ni reklamu da snime (umeju, ali nema mesta za njih), sada oni treba da ''pojačaju'' amaterske sastave. Nezavisno od te odluke (Pigmalion, postuj nam samo na kom je to sastanku odlučeno) ja znam da ona mene neće dotaći iz dva razloga: ne učestvujem u radu i u takmičarskoj vertikali SASA i nikada , inače, neću plaćati amatere. Tu vrstu koske neka baca neko drugi a glodje neko treći.

Izreći ću, za ovu priliku, jeretičku misao: ta ideja sa mešanjem profesnalnih glumaca i glumaca - amatera će zaživeti. Zašto? Zato što će uvek neko moći da plati profesionalce, a uvek će se naći i glumci - amateri koji će zarad svoje afirmacije ili ljubavi, pristati da igraju u toj kombinaciji, pod raznim izgovorima. To sam već gledao, stvar je proverena. Čuveni aforizam lepo kaže: ''Sve se lakše dohvati kada se savije kičma...''. Jednog dana tome se nećemo čuditi i niko to više neće spominjati, kao što ne spominje ni ono čuveno KG.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Otvoren poziv za "OSNIVACKU SKUPSTINU UDRUZENJA AMATERSKIH POZORISTA SRBIJE"
Pozivam sve zaiteresovane da se ovde za pocetak virtuelno okupimo,a onda ako da bog od jeseni i zvanicno to uradimo....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prihvatam poziv...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PIGMALION ::Otvoren poziv za "OSNIVACKU SKUPSTINU UDRUZENJA AMATERSKIH POZORISTA SRBIJE"
Pozivam sve zaiteresovane da se ovde za pocetak virtuelno okupimo,a onda ako da bog od jeseni i zvanicno to uradimo....
Ti ovde ideš da formiraš ono isto što je u konceptu osnivanja, obaveza i rada Savez amatera...

Ima više poteškoća, od kojih su osnovne dve:
1. Skoro sva amaterska pozorišta koja imaju duže trajanje su danas ustanove kulture, čiji su osnivači lokalne zajednice, direktore, upravne, nadzorne odbore izabrala skupština opštine, finansiraju se iz budžeta opštine,
2. Ni jedan direktor neće pristati da priključi svoju firmu, sa obezbedjenim parama, nekoj asocijaciji koja bi bila duplikat SAS-a, pogotovo što su već stekli tamo neke pozicije i autoritet,

Ja sam predlagao i predlažem ponovo UDUŽENJE POZORIŠNIH AMATERA SRBIJE... Suština je tu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@lj_950
Citat:Ima više poteškoća, od kojih su osnovne dve:

Ma da su samo dve... Mislim da jeste važno kako će se ta zajednica nazvati, gotovo isto tako koliko i njen model. No, s obzirom na to da je ovo do sada najkompleksnije pitanje pokrenuto na ''pozorišnom'' forumu, biću slobodan da zamolim malo strpljenja za moj doprinos. O čemu je reč? Meni je organizacija ''suva'' struka i budite sigurni da mi je više nego profesionalna deformacija da vidim sitnice od sitnica kada je reč o ovoj problematici, stoga mi treba nešto više vremena da se uključim kvalitetno u ovu raspravu.
Cela ideja opterećena je , volens-nolens, i recipročnim animozitetom onih pozorišta kojima baš prija životarenje u nedrima SAS-a i onih pozorišta koja bi da se otrgnu od tog zavisno-udvoričkog odnosa , što je, rekao bih jedna od imanentnih tačaka (ili linija) otvorenih ili prikrivenih neslaganja i sukoba. Jednima je lepo i ne bi ništa da menjaju, a drugima je sve suprotno od toga. Niko ne očekuje da se oni prvi priključe bilo kakvoj novini, pogotovo ne revolucionarnoj, kakva je premošćavanje i praktično ukidanje SAS ili njegovo dovodjenje u bezopasnu (za amaterizam ) ravan... a trebalo bi!

Treba mi dva-tri dana i eto mene sa kakvim-takvim modelom; prema svima vama imam i forumsko-džentlmensku obavezu jer već imam bogato iskustvo u osamostaljivanju od SAS.. No, o tom - po tom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi u Vojvodini moramo da se osamostalimo prvo od SAV-a, pa tek onda od SAS-a. Imamo dve krvopije za vratom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sirius

Treći dan je ušao u fazu bez dnevnog svetla... Čekao sam... Mislim da neće da smeta moje javljanje tvom modelu...

Koen ::Mi u Vojvodini moramo da se osamostalimo prvo od SAV-a, pa tek onda od SAS-a. Imamo dve krvopije za vratom.
Rizikujući da se ponovim po ne znam koji put, opet mi to nekako dodje kao manji greh nego da ostanem nejasan.

Mislim da pričamo ne o dve potpuno različite, već o dijametralno suprotnim stvarima.

Savez amatera Srbije – najpre Savez kulturno-prosvetnih (1948-), pa kulturno-umetničkih društava i tek 1972. godine pod sadašnjim nazivom (http://www.rastko.org.rs/isk/isk_30.html) – je organizacija koja podrazumeva kolektivno članstvo.

To je i dalje konglomerat svih po zakonu registrovanih sličnih, ali po obliku organizovanja i vrstama delatnosti užasno različitih organizacija, jedan atavizam nekadašnjih vremena koji se nije ni milimetar, niti sekund pomerio od godine u kojoj je osnovan (1948-). Niti će da se pomeri!!! Evo, ceo stojim...

Tu su, znači i amaterska pozorišta i KUD-ovi sa muzičarima i folklorcima, i pevačka društva i likovna udruženja... i sve što ima u osnivačkom aktu zabeleženo – kultura...

Čak nije bitno da li imaju i koliko članova i da li uopšte rade...

Jednom rečju – Savez amatera je organizacija firmi, a ne pojedinaca... I tu pojedinci, osim ako su u nekom organu tog istog saveza, ništa ne mogu da promene. A ako su već dospeli u neki organ (Upravni odbor i ne znam šta već sve ima) – što bi bilo šta menjali.

Ja zagovaram ne organizaciju društava i družina, već organizaciju pojedinaca, dakle nas pozorišnih amatera.

Predložio sam i ime: Udruženje pozorišnih amatera Srbije.

Prema sadašnjim propisima može da ima najmanje 10 osnivača, a propisi ne brane da ih ima i stotine...

Ako me neko razume i slaže se sa mojim predlogom, da nastavimo priču... ako ne – ja odustajem od daljeg učešća u jalovoj raspravi o menjanju nečega što se kao drvo-parazit nakačilo na amatersku grbaču i što je toliko uraslo da ne može da se menja...

Reč je, dakle o nečem potpuno novom, a ne o pokušajima da se živo biće, koje je drmnula moždana kap, natera da postane biće bez sraslina na moždanoj kori... Mora bar da zamuckuje, ako mu pokreti udova deluju kao normalni...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda ste mogli za pocetak da date neke opste informacije o Amaterskim pozorištima u Srbiji - ima neupucenih koje zanima ova tema i voleli bi da znaju ko,gde,kako zasto



koja su pozorista in - a koja out ?

kako doci do njih ... itd.

vi ste ovde nekako suvise licni-svako svoga konja hvali

Dopuna: 15 Jul 2007 12:14

Moze li malo objektivnih informacija - podataka koji mogu nekome i necemu posluziti ?