Nepoznate reči u pesmi Mikija Jevremovića

• 3Ovo se svidja korisnicima: dolinalima, Milos ZA, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dolinalima ::Citat:Fanta od shpadi je dama shpadi

Зар фант или фанат није момак тј. оно што је жандар у "нормалним" картама.
И Словенци кажу фант, фантје за момке. Откуд сад дама?

Pa to je jos jedna od misterija briskule. Zandar u briskuli je "konj", jaci je od fante, odma iza kralja. Fanta je najslabija od slika, i najslabiji punat u briskuli (nosi dva punta). Briskula je cudna igra, recimo trica (trojka) je druga po jacini, i nosi deset punata (poena).

Rekao sam dama samo da napravim analogiju sa "normalnim" kartama. U Dalmaciji niko fantu ne zove dama. ALi ne zovu ni konja dama .

Ta karta koju zovemo fanta (nekad je zovemo i fanat) se zove tako jer na karti pise "fante". Na fanti spadi pise FANTE Di SPADE. NA fanti dinari pise FANTE DI DANARI

Citat:Unutar jednog zoga, najjači je as (aš) (1), pa trica (3), pa kralj (13), konj (12), fanat (11) i dalje od sedmice (7) prema dvici (2). As i trica se još zovu i "karik" (korga, karig).

As se broji kao 11 punata (bodova), trica vrijedi 10 punata, a karte 2 i 4-7 zovu se "lišine" ili "škart" i ne donose punte (usporedi s izrazom lišo bez punta). Kod ostalih zbrajaju se znamenke pa kralj vrijedi 4 punta, konj 3, a fanat 2 punta.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos ZA :: Nije mi baš jasno šta znači ovo "ća te", tj. kako se to uklapa u ceo stih. Da li mi možeš dati prevod? Koliko vidim ća znači otići ili od negde. Da li ovde ća znači šta pa bi kod nas to bilo što, pa onda stih značio što te koso i razrooko gleda?

Moras praviti razliku izmedju "Č" i "Ć".

Imaju u Dalmaciji dvije rijeci, ća i ča. Potpuno razlicite u znacenju.

Ća znaci otprilike "ne ovdje". I jako se cesto koristi. Skoro uvijek u nekim frazama u Dalmaciji. Na primjer, ajmo ća znaci ajmo odavde, razlaz. Iša je ća znaci otisao je, nije ovdje.

Ča znaci šta, upitna zamjenica. Po tome je čakavsko narjecje i dobilo ime.

Evo ti Oliver Dragojevic, bice ti jasnije. Predivna Oliverova balada o siromasnoj ljubavi Roka i Cicibele.

Ča je zivot vengo fantažija



E sad, problem je da se u srednjoj Dalmaciji ča često izgovara "meko", kao ća, mada se po smislu recenice uvijek zna da i kad je meko ća, da znaci šta, dakle ča.

Doduse, mozda je to odma jasno samo Dalmatincima, dok su ostali sa razlogom zbunjeni

Ako oslusnes dobro, cuces kod Olivera u pjesmi kako zvuci to tipicno Splitsko meko ča (šta). Skoro kao ća.

• 2Ovo se svidja korisnicima: dolinalima, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dolinalima ::
мени звучи као "јема је мижерјасту барку"

имао је јадну барку или како се већ мижерја преводи


Imao je mizernu barku

Mizerjasta bi bila malo manje mizerna, kao jadnjikava umjesto jadna

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, babaroga2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Северније, и Истри и на Кварнеру, јасније се чује разлика између Ч и Ћ.
Ч је меко, а Ћ је као код Македонаца или Пироћанаца (кј,тј).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li mislite da sam ovo dobro skontao i da tako glase stihovi?

A sa je dobra i japanska iz leda
ća te koso i štraloćo gleda (što te koso i razrooko gleda)

vazija bi kožu fanta o' špadi (uzeo bi kožu fantu od špade - u smislu da bi se karta izlizala od mnogo igranja)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos ZA ::Da li mislite da sam ovo dobro skontao i da tako glase stihovi?

A sa je dobra i japanska iz leda
ća te koso i štraloćo gleda (što te koso i razrooko gleda)

vazija bi kožu fanta o' špadi (uzeo bi kožu fantu od špade - u smislu da bi se karta izlizala od mnogo igranja)

Za japansku ribu si skoro 100% u pravu.

Za fantu od spadi (ovdje on koristi oblik FANAT, genitiv, fanat od boje spadi), ne vjerujem da je izlizana koža. Jer nema razloga da se samo fanat izliže u kartama, sve karte se izližu jednako. Ako se karte izližu bice i FANAT od kupa ili bastona ili dinari isto izlizan ko i fanat od spadi. Pa je onda poredba sa izlizanosti kože besmislena. Drugo, kako uzeti kožu?

Meni se cini da kaze kožuh sto bi bio teski kožni prsluk, u proslosti cest u Dalmaciji kod seljaka, obicno sa "izvrnutim" jagnjecim krznom, gdje je krzno sa spoljne strane. To bi mogla biti (kožuh fanta od spadi) vjerovatno neka slikovita uporedba jako lokalnog karaktra, mozda karakteristicna za neko lokalno podrucje. Ja je recimo nikad nisam cuo.

Ima jos jedan razlog zasto bi mogao biti kožuh. Nemam sad ovdje shpil karata za briskulu, niti sam ih imao u rukama bar jedno trideset godina. Ali se kroz maglu jako zivo sjecam da je jedno izdanje karata za briskulu imalo FANTA od SPADI obucenog u kožuh, ili neki prsluk od krzna, izrazito narancasto - zute boje.

Samo sto se kožuh kod nas u sjevernoj Dalmaciji, (kod nas Vlaja, kako nas zovu boduli), a pogotovu u Lici, kožuh kaze "kožun". Na obali bi moglo biti da govore kožuh, a da se ovdje u pjesmi h na kraju ne cuje. Mada u ovo nisam siguran, samo nagadjam. Prije ce bitii da i oni govore kožun.

Ili i on kaze kožun, s tim sto je progutao N na kraju. Cesto se tako govorilo u Dalmaciji, n je skoro necujno. Pogotovu sto on kaze "kožuun", dakle sa produzenim u, a to je kako se kožun izgovara.

Evo ga kožun iz Like.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga2 ::Ali se kroz maglu jako zivo sjecam da je jedno izdanje karata za briskulu imalo FANTA od SPADI obucenog u kožuh, ili neki prsluk od krzna, izrazito narancasto - zute boje.
Nešto ovako?

Meni padaju na pamet još dve mogućnosti, a koliko su valjane, nemam pojma.

1. Pošto se pominje da je jadan, možda bi želeo da uzme kožu (ili kožuh) fanta od špade u smislu da uđe u njegovu kožu da bi mu tako postalo bolje u životu.
2. Pošto se pominje da je gladan, možda želi da uzme kožu (ili kožuh) za jelo. Znam za one priče da se u ratu deli parče kože neke životinje među svima u četi, ali da ne gadim sa ostatkom priče.

Inače, što se tiče kožuna ili kožuha, kod mene u istočnoj Srbiji sam par puta čuo starije ljude da ga zovu kožuh. U knjigama sam češće sretao kožuh nego kožun.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos ZA ::
Nešto ovako

Da, to je taj narandzasti FANAT, svaka cast

Kozun je tipicni licko dalmatinski lokalizam. Vjerovatno i u Bosni. Neces ga ja mislim sresti u Srbiji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da zaključim onda "savlađivanje" teksta, ako ste saglasni sa iznetim tekstom. Tekst pesme "Barba Jere ribu lovi" je:

Jema je mižerijastu barku
dvi mriže, parangal i osti
i napaćene kosti

Iša je na ribe uvik vridan
su puno nade, bidan
uvik je ronja i po friškinu vonja

Kad bi se vratija doma
ka da je udrila strila o' groma
žena mu omar, di ti je riba
jo, ća lipo vonja u susida

Ref.
Sutra će i opet u ranu zoru
probat sriću u modrome moru
sutra će i opet u ranu zoru
probat sriću u modrome moru

A on inkantan, tužan i jadan
na pola gladan
vazija bi kožu fanta o' špadi

I počje čovik da se brani
nima ni danas ništa u mriži
a iz udic sve biži, biži

Pasalo je vrime kad san lovia kirnje
kad san lovia komarče i lignje
a sa je dobra i japanska iz leda
ća te koso i štraloćo gleda

Ref.

Jema je mižerijastu barku
dvi mriže, parangal i osti
i napaćene kosti

Iša je na ribe uvik vridan
su puno nade, bidan
uvik je ronja i po friškinu vonja

Ka mu je žena bisna o' ljuta
on joj nako, ka šaputa
nemoj se žestit lipoto moja
donit ću ribe s punte o škoja

Ref. 2x

Svako dalje pisanje o dalmatinskim rečima je i više nego poželjno s moje strane , samo ne znam da li je tema odgovarajuća.