Instrumental i još ponešto

Instrumental i još ponešto

offline
  • Pridružio: 05 Feb 2006
  • Poruke: 154
  • Gde živiš: na mansardi

U posljednje vrijeme nevjerovatno me zbunjuje upotreba instrumentala. Naročito me zanima otkad i zašto ljudi počeše da govore "zahtjev za nečim"?! Mislim, to je kao da kažu "kanta za smećem" (ili možda "za smećetom", što da ne?!). Najgore u svemu je što se i sama sve češće zapitam što je pravilno.

Ono što mi još izaziva nerviranje jeste konstrukcija (tj. konstrukcije) upotrijebljene u ovoj rečenici. Zašto se toliko teži razvlačenju priče?! Čemu to? Umjesto da se prosto kaže: "Nerviraju me i konstrukcije tipa...", toliko je česta dekonstrukcija svih rečeničnih dijelova da se, čini mi se, razvlačenjem smisao gubi!!! Ili je to možda i cilj?! Je li uzrok pametovanje, politički govor ili, možda, nepismenost?

Zanima me šta mislite... I da li o ovome uopšte i treba lupati glavu...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 24 Feb 2006
  • Poruke: 435

Prosto trud da se sto vise zakomplikuje ono sto moze da se kaze/napise i prosto...mnogi misle ako komplikovanije pricaju da ce ih neko smatrati pametnijim, elokventnijim...bla bla...uglavnom, ne vredi uzalud trositi vreme na to.



offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17531
  • Gde živiš: I ja se pitam...

plaha ::U posljednje vrijeme nevjerovatno me zbunjuje upotreba instrumentala. Naročito me zanima otkad i zašto ljudi počeše da govore "zahtjev za nečim"?! Mislim, to je kao da kažu "kanta za smećem" (ili možda "za smećetom", što da ne?!). Najgore u svemu je što se i sama sve češće zapitam što je pravilno.

Ono što mi još izaziva nerviranje jeste konstrukcija (tj. konstrukcije) upotrijebljene u ovoj rečenici. Zašto se toliko teži razvlačenju priče?! Čemu to? Umjesto da se prosto kaže: "Nerviraju me i konstrukcije tipa...", toliko je česta dekonstrukcija svih rečeničnih dijelova da se, čini mi se, razvlačenjem smisao gubi!!! Ili je to možda i cilj?! Je li uzrok pametovanje, politički govor ili, možda, nepismenost?

Zanima me šta mislite... I da li o ovome uopšte i treba lupati glavu...


Treba lupati glavu, ali onima koji na taj način uništavaju govor. Setimo se svi onoga što je notorna činjenica: naš govor je, s ortoepijskog stanovišta, aktivni govor i opire se glomaznim konstrukcijama i suvišnostima. Primera remećenja i ignorisanja te njegove suštine ima , nažalost, previše, ali evo samo jednog: ''Glasanje će biti obavljeno'' umesto ''Glasaće se''; ili : Sutra će se vršiti isporuka'' umesto ''sutra će se isporučivati'', itd, itd. Ovaj sindrom rendundiranja jezika pojavio se kao nezrela želja za dokazivanjem lične učenosti, a o tome je dovoljno pisao Jovan Sterija Popović u ''Pokondirenoj tikvi'' , izuzetno aktuelnoj komediji. Danas se najviše političari utrkuju da svoj višak laži i manjak stvarnog znanja kako-tako zamaskiraju bujicom reči i rečenica koje se mogu mnogo jednostavnije izreći. Mrzi me sada da se dohvatam novina, no sutra ću uzeti jutarnje izdanje i nasumice sasvim sigurno pronaći bar deset primera takvog silovanja jezika. U taj siledžiluk spada i preterana upotreba ''slovenskog instrumentala'' (''Smatraj se pozvanim'', ''učinio ga je dobrim'' itd).

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2007
  • Poruke: 8
  • Gde živiš: Nemačka

Sirius ::U taj siledžiluk spada i preterana upotreba ''slovenskog instrumentala'' (''Smatraj se pozvanim'', ''učinio ga je dobrim'' itd).

A koji je još padež u boldovanom primeru moguć osim instrumentala?
Zar akuzativ (dobrog)? Nekako mi zvuči pogrešno. Confused

offline
  • Pridružio: 05 Feb 2006
  • Poruke: 154
  • Gde živiš: na mansardi

Sirius :: Treba lupati glavu, ali onima koji na taj način uništavaju govor.

Sjajno!!!

Nego, što se kraja Sirijusove priče tiče, čini mi se da je Karloružni u pravu. Slovenski instrumental koji para uši bio bi u rečenici "bio je dobrim drugom", "postao je dobrim", ali "učinio ga je dobrim" mislim da je jedina moguća varijanta.

Inače, ovih dana treba da se napokon pozabavim svojim diplomskim radom i sigurno ću se odlučiti za nešto iz sociolingvistike, ali se plašim u šta ću se upustiti što god da odlučim. Jezik medija je katastrofalan! Prethodnih dana sam naišla na naslovnoj strani na tekst o povećanom "bulingu" u školama i zgrozila se! Oduševljava me naš divni ingleški!
Dekomponovanje predikata mi je nekako najinteresantnije... No da ne gnjavim!

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17531
  • Gde živiš: I ja se pitam...

karloružni ::Sirius ::U taj siledžiluk spada i preterana upotreba ''slovenskog instrumentala'' (''Smatraj se pozvanim'', ''učinio ga je dobrim'' itd).

A koji je još padež u boldovanom primeru moguć osim instrumentala?
Zar akuzativ (dobrog)? Nekako mi zvuči pogrešno. Confused


Poenta mog primera nije bila traženje drugog padežnog oblika, već primer kao takav. No, kada već pitaš , ja bih preformulisao rečenicu tako da bude pravilna i sazvučna našem jezičkom osećanju. Wink .
To je postupak koji se preporučuje kada je nedoumica u pitanju, ili pak neki arhaični oblik.

U konkretnim primerima upotrebio bih drugu forumulaciju (''poboljšao ga je'', ''učinio je da bude dobar'', kao i ''pozvan si'').
Postupak je regularan i nije redak , a pokazuje,takodje, spremnost kazivača da prilagodi svoju rečenicu na pravi način ; naši vrhunski lingvisti često ga preporučuju i sami primenjuju (ne : '' Naš direktor , Ivana Ivanović, je rekla...'' već ''Ivana Ivanović, naš direktor, itd).

@Plaha,
Izuzetno drago mi je da čujemo svi te lepe vesti. Unapred se radujem tvom akademskom uspehu koji će dati dodatnu potvrdu tvom bogatom znanju. Hajde diplomiraj pa da uslede i čestitke, da ne bismo sada malerisali Very Happy

offline
  • Pridružio: 05 Feb 2006
  • Poruke: 154
  • Gde živiš: na mansardi

Sirius ::@Plaha,
Izuzetno drago mi je da čujemo svi te lepe vesti. Unapred se radujem tvom akademskom uspehu koji će dati dodatnu potvrdu tvom bogatom znanju. Hajde diplomiraj pa da uslede i čestitke, da ne bismo sada malerisali Very Happy


Hvala! Zagrljaj

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 519 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 4 sakrivenih i 490 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Bogoslov, Boris90, Buzdovan, caesar, CrazySerb_MLD, cvrle312, dac, Dannyboy, doom83, FOX, goxin, ivica976, kolateralnasteta, ljubo70, nemkea71, nenad81, rovac, sakota79, sizif, stegonosa, theNedjeljko, vasa.93, vlvl