Instrumental i još ponešto

Instrumental i još ponešto

offline
  • Pridružio: 05 Feb 2006
  • Poruke: 154
  • Gde živiš: na mansardi

U posljednje vrijeme nevjerovatno me zbunjuje upotreba instrumentala. Naročito me zanima otkad i zašto ljudi počeše da govore "zahtjev za nečim"?! Mislim, to je kao da kažu "kanta za smećem" (ili možda "za smećetom", što da ne?!). Najgore u svemu je što se i sama sve češće zapitam što je pravilno.

Ono što mi još izaziva nerviranje jeste konstrukcija (tj. konstrukcije) upotrijebljene u ovoj rečenici. Zašto se toliko teži razvlačenju priče?! Čemu to? Umjesto da se prosto kaže: "Nerviraju me i konstrukcije tipa...", toliko je česta dekonstrukcija svih rečeničnih dijelova da se, čini mi se, razvlačenjem smisao gubi!!! Ili je to možda i cilj?! Je li uzrok pametovanje, politički govor ili, možda, nepismenost?

Zanima me šta mislite... I da li o ovome uopšte i treba lupati glavu...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 24 Feb 2006
  • Poruke: 435

Prosto trud da se sto vise zakomplikuje ono sto moze da se kaze/napise i prosto...mnogi misle ako komplikovanije pricaju da ce ih neko smatrati pametnijim, elokventnijim...bla bla...uglavnom, ne vredi uzalud trositi vreme na to.



offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17406
  • Gde živiš: I ja se pitam...

plaha ::U posljednje vrijeme nevjerovatno me zbunjuje upotreba instrumentala. Naročito me zanima otkad i zašto ljudi počeše da govore "zahtjev za nečim"?! Mislim, to je kao da kažu "kanta za smećem" (ili možda "za smećetom", što da ne?!). Najgore u svemu je što se i sama sve češće zapitam što je pravilno.

Ono što mi još izaziva nerviranje jeste konstrukcija (tj. konstrukcije) upotrijebljene u ovoj rečenici. Zašto se toliko teži razvlačenju priče?! Čemu to? Umjesto da se prosto kaže: "Nerviraju me i konstrukcije tipa...", toliko je česta dekonstrukcija svih rečeničnih dijelova da se, čini mi se, razvlačenjem smisao gubi!!! Ili je to možda i cilj?! Je li uzrok pametovanje, politički govor ili, možda, nepismenost?

Zanima me šta mislite... I da li o ovome uopšte i treba lupati glavu...


Treba lupati glavu, ali onima koji na taj način uništavaju govor. Setimo se svi onoga što je notorna činjenica: naš govor je, s ortoepijskog stanovišta, aktivni govor i opire se glomaznim konstrukcijama i suvišnostima. Primera remećenja i ignorisanja te njegove suštine ima , nažalost, previše, ali evo samo jednog: ''Glasanje će biti obavljeno'' umesto ''Glasaće se''; ili : Sutra će se vršiti isporuka'' umesto ''sutra će se isporučivati'', itd, itd. Ovaj sindrom rendundiranja jezika pojavio se kao nezrela želja za dokazivanjem lične učenosti, a o tome je dovoljno pisao Jovan Sterija Popović u ''Pokondirenoj tikvi'' , izuzetno aktuelnoj komediji. Danas se najviše političari utrkuju da svoj višak laži i manjak stvarnog znanja kako-tako zamaskiraju bujicom reči i rečenica koje se mogu mnogo jednostavnije izreći. Mrzi me sada da se dohvatam novina, no sutra ću uzeti jutarnje izdanje i nasumice sasvim sigurno pronaći bar deset primera takvog silovanja jezika. U taj siledžiluk spada i preterana upotreba ''slovenskog instrumentala'' (''Smatraj se pozvanim'', ''učinio ga je dobrim'' itd).

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2007
  • Poruke: 8
  • Gde živiš: Nemačka

Sirius ::U taj siledžiluk spada i preterana upotreba ''slovenskog instrumentala'' (''Smatraj se pozvanim'', ''učinio ga je dobrim'' itd).

A koji je još padež u boldovanom primeru moguć osim instrumentala?
Zar akuzativ (dobrog)? Nekako mi zvuči pogrešno. Confused

offline
  • Pridružio: 05 Feb 2006
  • Poruke: 154
  • Gde živiš: na mansardi

Sirius :: Treba lupati glavu, ali onima koji na taj način uništavaju govor.

Sjajno!!!

Nego, što se kraja Sirijusove priče tiče, čini mi se da je Karloružni u pravu. Slovenski instrumental koji para uši bio bi u rečenici "bio je dobrim drugom", "postao je dobrim", ali "učinio ga je dobrim" mislim da je jedina moguća varijanta.

Inače, ovih dana treba da se napokon pozabavim svojim diplomskim radom i sigurno ću se odlučiti za nešto iz sociolingvistike, ali se plašim u šta ću se upustiti što god da odlučim. Jezik medija je katastrofalan! Prethodnih dana sam naišla na naslovnoj strani na tekst o povećanom "bulingu" u školama i zgrozila se! Oduševljava me naš divni ingleški!
Dekomponovanje predikata mi je nekako najinteresantnije... No da ne gnjavim!

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17406
  • Gde živiš: I ja se pitam...

karloružni ::Sirius ::U taj siledžiluk spada i preterana upotreba ''slovenskog instrumentala'' (''Smatraj se pozvanim'', ''učinio ga je dobrim'' itd).

A koji je još padež u boldovanom primeru moguć osim instrumentala?
Zar akuzativ (dobrog)? Nekako mi zvuči pogrešno. Confused


Poenta mog primera nije bila traženje drugog padežnog oblika, već primer kao takav. No, kada već pitaš , ja bih preformulisao rečenicu tako da bude pravilna i sazvučna našem jezičkom osećanju. Wink .
To je postupak koji se preporučuje kada je nedoumica u pitanju, ili pak neki arhaični oblik.

U konkretnim primerima upotrebio bih drugu forumulaciju (''poboljšao ga je'', ''učinio je da bude dobar'', kao i ''pozvan si'').
Postupak je regularan i nije redak , a pokazuje,takodje, spremnost kazivača da prilagodi svoju rečenicu na pravi način ; naši vrhunski lingvisti često ga preporučuju i sami primenjuju (ne : '' Naš direktor , Ivana Ivanović, je rekla...'' već ''Ivana Ivanović, naš direktor, itd).

@Plaha,
Izuzetno drago mi je da čujemo svi te lepe vesti. Unapred se radujem tvom akademskom uspehu koji će dati dodatnu potvrdu tvom bogatom znanju. Hajde diplomiraj pa da uslede i čestitke, da ne bismo sada malerisali Very Happy

offline
  • Pridružio: 05 Feb 2006
  • Poruke: 154
  • Gde živiš: na mansardi

Sirius ::@Plaha,
Izuzetno drago mi je da čujemo svi te lepe vesti. Unapred se radujem tvom akademskom uspehu koji će dati dodatnu potvrdu tvom bogatom znanju. Hajde diplomiraj pa da uslede i čestitke, da ne bismo sada malerisali Very Happy


Hvala! Zagrljaj

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 731 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 6 sakrivenih i 687 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3028 - dana 22 Nov 2019 07:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, _Sale, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, d bos, dac, darkangel, djordje92sm, Doc, Doca, dragon986, Drug pukovnik, HDMI, herca, ILGromovnik, Insan, kolateralnasteta, kybonacci, ladro, lidija2011, liman, Marko Marković, MB120mm, mercedesamg, Mercury, milekNS, Mlav, mrav pesadinac, orjen, pedja.st, Sale.S, stegonosa, stug, suton, trajkoni018, Trpe Grozni, vlvl, vranjanac29