Pravopis - "Oni" na početku rečenice...

4

Pravopis - "Oni" na početku rečenice...

offline
  • Pridružio: 17 Jun 2008
  • Poruke: 178

Nema frke. Sutra Smile

Nego, paralelni primer koji bi možda mogao da pomogne: kompjuter - kompjuterom. Onda: čuvar - čuvarom.

Opet, ovo "om" mi je uvek delovalo kao završetak neke imenice ženskog roda. Hipotetičko žensko ime "Čuvara" prešlo bi u "Čuvarom".



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Okt 2008
  • Poruke: 607

Šipka kaže u Rečniku: čuvarom/čuvarem pravilna su oba oblika. Laughing



offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18458
  • Gde živiš: I ja se pitam...

drLoader ::Nema frke. Sutra Smile

Nego, paralelni primer koji bi možda mogao da pomogne: kompjuter - kompjuterom. Onda: čuvar - čuvarom.

Opet, ovo "om" mi je uvek delovalo kao završetak neke imenice ženskog roda. Hipotetičko žensko ime "Čuvara" prešlo bi u "Čuvarom".


Ne može se izvući paralela jer su to reči različitog broja slogova.

Ketika nam je veoma pomogla navodeći Šipku, a ja ću proširiti svoje objašnjenje Stanojevićem /Popovićem. Oni veoma precizno dopunjavaju objašnjenje promena imenica prve vrste imenica muškog roda u instrumentalu.

Pojava koja izaziva nedoumicu naziva se disimilacija (razjednačavanju) samoglasnika, u slučajevima kada se u slogu koji neposredno prethodi nastavku nalazi vokal E (uvek će biti nožem, Gočem, Milošem, Njegošem, Radošem).


Pošto je naš jezik bogat izuzecima, oni odmah u nastavku teksta objašnjavaju upravo ono što si ti pitao:

''Osnove na tvrde prednjonepčane suglasnike (č, , dž, š), na grupe št, žd , na sonant r kao i osnove sa više od tri sloga, bez obzira na to što se završavaju i mekim prednjonepčanim suglasnikom, pa i bez obzira na to što se u slogu ispred nastavka nalazi vokal E, mogu imati kao nastavak instrumentala jednine i -om i -em, dajući tako tzv. morfološke dublete u književnom jeziku.''

Pri tom ova dva autora navode primere:
vozačem - vozačom
bičem-bičom
košarkašem-košarkašom
pužem - pužom
prištem-prištom
voždem-voždom
sekretarem - sekretarom
pastirem - pastirom
učiteljem - učiteljom
neprijateljem-neprijateljom.

Pretpostavljam da je autorima bilo nemoguće da navedu sve dublete, pa se zato taj dublet pojavljuje kod Šipke.

Takve dublete dopuštaju i neke osnove na c (stricem-strcom), na z (mrazem-mrazom), ukoliko princip disimilacije ne nametne samo jedan nastavak (ocem, zecom), pa će tako biti i samo oblik Pavle-Pavlom, Rade-Radom.

Dakle, stvar je jasna. Možeš se pozvati na Ketikin izvor, a u praksi možeš koristiti ono što je tebi milozvučnije. Ja ću, recimo, uvek radije reći čuvarom nego čuvarem.

Nadam se da smo ovim kompletirali traženi odgovor?

offline
  • Pridružio: 17 Jun 2008
  • Poruke: 178

Kompletirano, kako da ne. Zahvaljujem. Zaista mi je to bila prilična nedoumica. Posebno kad mi je pre par dana jedna prof. književnosti kazala da ni ona nije sigurna i "da će pogledati". Posle nismo više bili u kontaktu, pa ...

U svakom slučaju, stvar je sada rešena. Pozdrav Smile

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18458
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Поздрав и теби! Ми смо овде навикли да , кад обећамо да ћемо погледати, да то и урадимо. Свима нама је ово добра прилика да се подсетимо правила нашега језика јер ћемо га само тако неговати и сачувати.

offline
  • Pridružio: 17 Jun 2008
  • Poruke: 178

" ... добра прилика да се подсетимо правила нашега језика јер ћемо га само тако неговати и сачувати "

Upravo.

offline
  • real 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 25 Nov 2004
  • Poruke: 2297
  • Gde živiš: Kragujevac

Odavno smo otišli u off-topic, pa 'ajd' da i ja pitam nešto "s neba, pa u rebra". Da li je ispravan gramatički oblik "niza stepenice", ili je pravilno samo "niz stepenice"?

offline
  • Pridružio: 17 Jun 2008
  • Poruke: 178

Meni zvuči ispravno "niz stepenice". A "niza stepenice" ne.

Opet po zvučnosti i nekakvom osećaju za jezik, možda bi moglo da se kaže "niza stranu".

Možda ono "ni za šta" navodi na pomisao da bi moglo "niza ..... (stepenice)"

Aj da sačekamo ove prave znalce (i ljubitelje jezika) i njihove odgovore, koji bi, kao i u prethodnim slučajevima, trebalo da odagnaju dilemu.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2008
  • Poruke: 198
  • Gde živiš: Tu i tamo

Pravilna su oba oblika.
Prof. Ivan Klajn smatra da je ''niza'' bolje nego ''niz'' (predlog) ispred reči koje počinju sa ''s'' i ''z'': niza stranu, niza zid itd.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18458
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Није ово ништа тајанствено. Реч је о ''летећем'' самогласнику који се умеће кад год је у питању тешка сугласничка група.

- Уз мене / уза ме
- С Светланом / са Светланом
- У оног Старог Вујадина / у онога Старог Вујадина...
-Пред мене /преда ме (пред мене је стао, преда мном стоји), итд, итд.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 863 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 6 sakrivenih i 821 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, Apok, Atomski čoban, bojcistv, Brana01, Denaya, DonRumataEstorski, FOX, Frunze, Istman, ivica976, Kibice, kjkszpj, kolle.the.kid, Kubovac, kybonacci, laurusri, Lucije Kvint, mercedesamg, Mi lao shu, mikrimaus, milenko crazy north, Mixelotti, Ne doznajem se u oružje, opt1, robertino, suton, tmanda323, uruk, vathra, Vlad000, vladaa012, VP6919, zillbg