magnetni ili magnetski?

2

magnetni ili magnetski?

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2004
  • Poruke: 316
  • Gde živiš: Nis

Potpuno se slažem da je jezik živa tvorevina i da je podložan brojnim promenama (posebno kad je reč o morfologiji), kao i da među sinonima postoje izvesne razlike u značenjima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 18 Okt 2006
  • Poruke: 72

Eto ga sad, prvo ide priča da imamo vrlo jasnu razliku između tih dvaju nastavaka, a onda se odjednom jezik stalno menja i nikako ne možemo pohvatati koji je koji. Smile

Šalim se, mislim da je ova rečenica ključ nesuglasica: „Stoga mislim da treba ostaviti upotrebi da odredi mesto ovim pridevima“. S tim se sasvim slažem, ali smatram da pridevima magnetski/magnetni još uvek nije praksom jasno određena upotreba. Uzmimo pomenute primere „magnetska kutija“ i „magnetna kutija“. Sirius kaže da, po njegovom osećaju, prvo označava neku kutiju u kojoj držimo magnet, a drugo namagnetisani deo nekog uređaja. Po mom osećaju, i jedno i drugo povezujem s namagnetisanim delom uređaja, nikad ne bih pomislio da „magnetska kutija“ označava kutiju za čuvanje magneta. Možda će čak nekom trećem ova dva značenja biti obrnuta! Slažem se, kao što rekoh pri početku ove poruke, kako je najjednostavnije (i najbolje) sačekati da jezička praksa učini svoje, ali mislim da je neizbežno konstatovati: to se u ovom slučaju još nije dogodilo.

Sirius ::Seti se kosih padeža imenica ženskog roda na ska i ška . Svi znaju pravilo, a izuzetaka koliko i pravila (Beška-Beški, Češka-Češkoj, Mečka-Mečki, Bačka-Bačkoj).
Nema baš mnogo veze s našim problemom, ali pomenuću reč-dve. Suština je u tome što su neke od pomenutih imenica sačuvale pridevsku promenu (etimološki gledano, jasno je otkud ona), dok se kod drugih ta promena zatrla i menjamo ih kao i ostale imenice treće vrste. Kako da znamo kad koju da upotrebimo — tu opet najveću ulogu ima praksa, a onima koje više zanima ova tema preporučujem da potraže i pročitaju tekst dr Egona Feketea Kad pridev postane imenica.



offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17959
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Sjajno kolega- ćitali smo isti tekst koji je objavljen u našem omiljenom subotnjem dodatku; nema direktne veze, ali si ti i nju, indirektnu vezu, uočio u ovom primeru. Isto tako sam mogao da navedem drugu palatalizaciju kao rezervoar izuzetaka koji su proistekli iz jezičke prakse, ili, pak, neki treći primer. Suština je ono oko čega se slažemo , a to je da jezička praksa sporo, ali dostižno stigne u normu. Kod nas je jezik tehnike posebno polje gde se , rekao bih, najduže zadržavaju pravilni, lepi, ali već malo anahroni izrazi (zanavljanje, razdešavanje, ozvuka, razglas, pojačavač,itd, itd). U tom ''posebnom polju'' nalaze se brojni primeri udžbeničkog vokabulara koji , izgleda, najupornije čuva neke reči. Znamo i zašto (jedna koleginica koja je predavala čuveno OTO govorila je mirne savesti pred gimnazijalcima PC kompjuteri -P kao p i C kao c; ništa pi-si, a o pleonazmu da i ne govorimo).

offline
  • Pridružio: 08 Jun 2006
  • Poruke: 19

Pa pošto se kaže gravitaciono polje i električno polje (a ne gravitacijsko ili elektronsko), nekako je logično da polje bude magnetno. A za traku već ne znam Smile

A stvarno zanimljivo ovo - par puta sam pisao pa brisao na temu magnetni vs. magnetski Very Happy i odustao na kraju. ipak je značenje izgleda )skoro) potpuno isto, mada ja nikad ne bih upotrebio oblik magnetski. A postoji i oblik magnetičan. Smile

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17959
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Mogao si da naidješ i na izraz magnetozan (kao i magnetičan) - onaj koji ima svojstvo da se namagnetiše. Veoma je upotebljiv u metaforičnom značenju (jedan moj kolega, pesnik, tako opisuje ljudi podložne tudjim uticajima - eto kako deluje licentia poetica). Ništa ne bi pogrešio, osim što , sasvim sigurno, ne bi naišao na profesora fizike koji bi taj izraz upotrebio... Very Happy

offline
  • Pridružio: 16 Apr 2008
  • Poruke: 1144
  • Gde živiš: Ank-Morpork

Sirius ::Možda je bolje da počnemo da tragamo po rečnicima i pronadjemo kada se prvi put ta razlika pojavila. Baš su nam lep posao napravili... Very Happy
Naći ću nekog kolegu iz gimnazije koji predaje fiziku i napraviću mu lepu glavobolju, a i vama predlažem da uradite isto, pa da se onda nadjemo sa tim iskustvima Very Happy

Siriuse, imam dva pitanja za tebe. Imaj u vidu da sam laik na polju srpskog jezika.

Da li se u Vukovom Rječniku spominje imenica "magnet" i iz nje izvedeni pridevi?

Jesi li uspeo da pronađeš nekog profesora fizike koji bi pojasnio razliku između ova dva prideva? Smile

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17959
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Javljam sutra. Vukov Rječnik mi je u kancelariji, no sumnjam da će se tamo naći s obzirom na to kad je Rječnik sastavljen ...No, najpre provera pa onda tvrdnja.

offline
  • Pridružio: 16 Apr 2008
  • Poruke: 1144
  • Gde živiš: Ank-Morpork

Dakle? Very Happy

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17959
  • Gde živiš: I ja se pitam...

NoOneEver Dreams ::Dakle? Very Happy

Како си се ти интересовао, тако ја и одговорио. Very Happy

Нема. Интересантно, од страних речи на маг- има реч магистрат, али магнет нема.

offline
  • Pridružio: 16 Apr 2008
  • Poruke: 1144
  • Gde živiš: Ank-Morpork

Sirius ::Како си се ти интересовао, тако ја и одговорио. Very Happy
Ne mari. Odgovor ionako nije bio hitno potreban. Smile Ali je moja znatiželja opstala.

Ako sam lepo razumeo, ova diskusija se nije privela kraju, ne? Pitanje kada ćemo upotrebiti reč magnetni a kada reč magnetski ostaje otvoreno?

Ostaje da se raspitamo kod nekog (srednješkolskog ili fakultetskog) profesora fizike da nam da svoje mišljenje...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 903 korisnika na forumu :: 56 registrovanih, 7 sakrivenih i 840 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, airsuba, amaterSRB, Apok, babaroga, bigfoot, bojank, Boris Bosiljčić, Boskovic, cikadeda, comi_pfc, darkangel, ddjxxi, Dejan84, Ehinacea, Fog of War, Frunze, Goran12, IvanKotan, Još malo pa deda, kunktator, kybonacci, mercedesamg, mgolub, mikrimaus, Mixelotti, mkukoleca, moldway, nebkv, nemkea71, novator, oldtimer, Penzula, purke62, raptorsi, Ripanjac, Rocker, S2M, sabros, shone34, Sirius, Stanlio, stegonosa, theNedjeljko, Toni, Trpe Grozni, v0idmp3, Van, vathra, Vatrogasaccc, vobo, vrlenija, vsn111, wizzardone, wulfy, x9