Vegetarijanstvo

20

Vegetarijanstvo

@Panonian, drago mi je da je ovo tvoj omiljeni blog... A tema mi je bila sumnjiva da ce ikog zainteresovati...
@plattini,
to sto si rekao da je prirodno=zdravo, a meso=nezdravo, ja bih samo da dodam da je meso prirodno,tj. meso=prirodno=zdravo. Ali naravno, kao sto sam rekla, ja ga ne konzumiram ne iz zdravstvenih razloga. A naravno, yu7rtn, prepusta deci da jedu sta je JESTIVO...
Nadam se da vam je jasno zasto sam ja vegetarijanac... Inace sam volonter crvenog krsta, i tako sam saznala da 48% ljudi na planeti se ne hrani mesom,iz raznih razloga. Prvi je nemastina, a ostali su nesto tipa ovog mog, ili iz religijskih ili zdravstv.razloga. U svakom slucaju ja glasam da o ukusima treba raspravljati, ali ne zastrenjivati.. I naravno ne treba ljude terati i vredjati.
@plattini, ja radije ne bih optuzivala yu7rtn da je izgubio, jer on, protiv svih vasih argumenata ima neke argumente kod sebe u glavi. Naravno, odlicna je ona tabela sa kcal vrednostima. Bas mi je znacila,imala sam neku, ali nepotpunu. Hvala Poljubac

Recoba20 ::
Moze li da se zna poreklo ove tablice? Ili mozda link do iste.


Moze kako da ne, samo me interesuje jel imas drugacije podatke kad pitas, nesto sumnjas ili sta ?


Citat:Koliko vidim, posustajes u diskusiji samnom. Da ti ne ponestaje "dokaza"?

Sinoc sam imao goste, danas pre podne zapocnem da odgovaram pa sam morao da idem do stana da odradim nesto. Do podne nastavim, vidim da nisam na sve odgovorio, a vec stigli odgovori na moje prepodnevne odgovore, onda sam otisao sa klincem na utakmicu (igra fudbal) i evo sad sam stigao. Kafica, treba u nabavku, uvece idemo na kartanje...
Tako da nemoj se sekirati, necu te napustiti, samo vidis i ostali navalili pa ne mogu da postignem Smile

Dopuna: 25 Okt 2008 17:48

Panonian ::Nemojte mi terati yu7rtn, koga ću onda čitati!? Napravili ste mi konfuziju u omiljenom blogu! Sad vas je već previše i svi ste napali čoveka. Jedan po jedan, ne može da stigne izquotovati sve vas i odgovoriti! Mr. Green

Bravo, ti me razumes Smile Trebalo bi svi da se sastanu i zajednickim snagama da napisu "dokaze" pa da odgovaram na jedan post, ovako je frka Smile

Eto, lepo je da se malo i nasalimo...

Dopuna: 25 Okt 2008 18:00

plattini ::@ vlada
neces dobtit odgovor na tvoje pitanje,on na sta ne ume da odgovori jednostavno preskoci,ja sam mu dokazivao sve i svasta vise puta i nema svrhe,covek je jednostavno zatucan i ogranicen,te jede samo biljke,te ne jede samo biljke nego i jaja i malo mlekca,pa malo meda..te su samo biljke dovoljne,pa sad evo vidim nisu,trebaju ti i jaja,i mleko,i med,i da skuvas tu hranu,i da dodas zacine,a pocelo je sa onim,jedimo samo ono sto uberemo,pa mu je boranija isto sto i pasulj,pa onda jaje mu nije zivo,pa ok mu je da uzima mleko,iako nije prirodna hrana,pa kad su mu skrenuli paznju na to,onda je poceo da se brani time da se ne hrani prirodno,jer ah avaj,neko mu je unistio okruzenje,pa on jadan ne moze,pa mu je onda zeludac isti kao kod prezivara,pa mu nije,pa tu provuce evoluciju da prikrije greske..kao sto vidis,menja price kako mu odgovara,tako ce i sad ovu koju sam napisao,vec vidim kako on iznosi opet tvrdnju da ja nisam nista pokazao i neku svoju argumentaciju,glupava poredjenja,posto vidim da biohemicara pita da li malterise na fakultetu,e to je vec gubljenje kontrole nad razgovorom i prelazak na neke glupe price da se skrene paznja sa neznanja,itd...a ne kraju se sve svede na isto,nema covek niti jedan dokaz da moze da jede samo biljke i da su mu one dovoljne,a on nije zivi primer za to,jer i sam ne jede samo biljke,pa su mu i tu ruke vezane,tako da veliki prijatelj zivotinja u sustini jede sve sto dolazi od zivotinja a da nije meso,jer je to normalno,naravno..onda nikako da kaze da li bi sada hranio decu samo biljkama kad bi bila mala,ili bi ih pustio da zive nenormalno,a prica kako ih je pustio da odrastu pa sami odaberu da jedu sta hoce je cista glupost..duznost roditelja je da nauci i pokaze detetu sta treba jesti i sta je zdravo a sta ne,jer da je do dece,oni bi jeli i plastiku i staklo,a o zemlji prepunoj bakterija da ne govorim..pa se pitam,kad bi video svoje dete da jede zemlju,da li bi ga pustio da jede,jer mali je i treba da odraste pa da vidi sta treba jesti a sta ne,jer ishrana je slobodan izbor..tako da,ako vec misli da je prirodno=zdravo,a meso=bolest,onda bi morao da im skrene paznju na to,i zabrani upotrebu mesa za svoju decu..inace,kakav je to roditelj?!Kao sto vidite,prica mu ne pije vodu.. samo sto odbija to da prizna..i na kraju,lepo ti rekose,idi,priznaj da nemas argumente i nastavi da jedes sta god hoces,nece ti niko zameriti niti prozivati zato sto si otisao,nije sramota izgubiti,shvatiti da nisi u pravu,da ne mozes protiv svih dokaza koje si ovde dobio,da ne mozes protiv toga da ides sa pricom,probaj,ja znam,ja sam najbolji,ipak su to samo price,i pusti sary da lepo diskutuje ovde sa nama o tom nacinu ishrane,a ne kao ti,zatucano i svojeglavo ignorisuci pitanja koje ti ljudi postavljaju,samo zato sto na njih nemas odgovore..


Morao sam da ostavim celo tvoje izlaganje, da ne bih nesto znacajno obrisao. Vidim da si totalno zbunjen, samo ne znam zasto se upustas u ovo sto ne razumes. Zar nije jednostavnije ono kako te je uciteljica ucila - treba jesti i meso i biljnu hranu. Ajde deco ponovite i gotovo. Naravno da onda niko nije pitao uciteljicu sta to ima u mesu zbog cega ga moramo jesti, ja sad pitam ali niko od vas nema odgovor, niko se ovde ne prijavljuje da je prirodno klati i ne kaze kako to ladno radi, nego samo izvrdava. Spominjete neke dokaze, a vasi dokazi su kad neko nesto izjavi. Neko kaze treba jesti i meso, onda drugikaze da je on to dokazao. Ajde mi pokazi/dokazi da je meso neophodno u ishrani, pa da idemo dalje... Nadam se da si do sada shvatio da to ne znaci da pases travu, ako ne jedes meso.

Dopuna: 25 Okt 2008 18:20

Vlada ::
I ja sad yu7rtn postavljam pitanje da li mu se svidja sveza boranija, svez pasulj, svez krompir, sveza salata?... neeee on pominje VOCE, ali od VOCA se samo, decko moj, ne zivi, mogu da se kladim da kuvas 80% tih biljaka koje jedes i ovamo ces TI nesto da pricas kako covek moze da jede meso tek kad ga TERMICKI obradi bla bla bla...

I dalje cekam odgovor na moje pitanje...?


Da, mlada boranija je ukusna, jesi li probao nekad mlad nekuvan kukuruz ? Paradajs i krastavac si probao sirov, to verujem. Kostunjavo voce takodje. Verovao ti decko ili ne neki ljudi zive od te hrane. Verovatno nisi cuo za to kad tako izjavljujes "od toga se ne zivi".
Ja licno, rekao sam imam drugaciji rezim ishrane, nadam se da to nece dovesti do konfuzije u tvojoj glavi i da ti sad opet nista nije jasno.

Dopuna: 25 Okt 2008 18:41

Recoba20 ::yu7rtn :: Tvrdim da normalnom coveku nije sto se kaze "u krvi" da ubija. Vecina ima gadjenje, ne moze to ni da vidi. Neki se vremenom priviknu, pa to rade kao posao, oguglaju. Ne bih rekao da su nenormalni sto su se privikli na to (zato sam rekao da si izokrenuo kad si napisao da su za mene svi nenormalni koji ubijaju).
Ubio bih i ja iz neke nuzde i to i coveka a ne zivotinju, da moram. Ali sama chinjenica da bih to uradio iz nuzde a ne iz zadovoljstva pokazuje da mi je to nesto neprirodno.
A znaci tebi je ubijanje onako, kao dobar dan, nesto prirodno, kao sto lav bez grize savesti prikolje svoju zrtvu ?


Nisam ja nista izokrenuo, to se jednostavno daa zakljuciti iz tvoje izjave. Kazes, samo normalan covek ima averziju prema ubijanju. Ja pitam, da li su normalni oni koji ubijaju da bi jeli? Ljudi koji do hrane ne dolaze u super-marketima i prodavnicama makrobioticke hrane, koji svoju hranu moraju da ulove. Da li su i oni nenormalni sto moraju da ubiju zivotinju da bi jeli?


na sva tvoja pitanja vec imas odgovor gore sto si i sam kvotirao, ali nisi procitao. Samo nikako da cujem od tebe kako volis da koljes, nego samo filozofije... stvarno cudno za jednog mesozdera da je toliki pacifista Smile


Citat:Hahahaha, pa ne mozes evoluciju da baziras na samo na osnovu danasnjih ljudi i na kojekakvim anketama. Gde su ljudi koji su ranije ziveli? Aj napravi anketu u jugoistocnoj Aziji, pa ih pitaj, sta je ukusnije, krompir ili skakavci i zmije? Ili ovde napravi anketu, sta je ukusnije, sirov krompir ili pljeskavica? Pa da vidimo onda rezultate.

Dobro je, mislio sam da cu morati da se ubijem da ti ovo objasnim, ali vidim da znas. Navike koje sticemo od malena nam u prilicnoj meri odredjuju ukus i pojam "normalnog". Tako da kao sto kazes neki jedu skakavce i nijedan YU7RTN tamo ne bi ih mogao ubediti da to nije normalno (ne kazem da nije, necemo voditi raspravu o tome). Tako sad ti pokreni mozak nekom ovde koji je od malena navucen na pljeskavice koka kolu. To je ukusno i lepo i sta tu ima da se prica ?
A kad kazem da probate sirovo meso bez zacina, e onda idu price... onda zaboravljate vase "dokaze" da je meso prirodna hrana coveku, nesto vam se bas ne jede...

yu7rtn ::Opet si smetnuo sa uma vegane.... Dakle ljudi ne unose holesterol i zdraviji su od tebe i mene. I ti tvrdis da je neophodno unositi ga !

Citat:Imas li ti dokaz za to da vegani zive zdravije od nas? (Ili je to jos jedna od vasih dogmi?)
Ja sam jednog upoznao i covek mi je priznao da ne moze da zivi samo na biljnoj hrani. Mora povremeno da jede meso, bar ribu.


Taj tvoj onda nije vegan, tako da ni jednog nisi upoznao... Znaci ti sumnjas da neki ljudi ne konzumiraju nista zivotinjskog porekla ?


yu7rtn ::Baska ova tvoja jedinstvena teorija da ga nasa jetra ne sintetise dovoljno...

Citat:jetra ne sintetise dovoljno holesterola. Sintetise oko 2/3, onu 1/3 unosimo hranom.

To si procitao da je kod "normalne" da kazemo uobicajene ishrane slucaj. Tako se preporucuje da 1/3 unosimo kroz hranu, sto ne znaci da i tu 1/3 jetra nece stvoriti ako je ne uneses.

TI si rekao:
yu7rtn ::Tih namirnica ima samo u mesu ? Ne mogu da verujem sta pricas.

Ja sam rekao:
Recoba20 ::Odlicno, nabroj nam gde toga svega ima u biljkama?
(Posto vec ne verujes da holesterola i B12 vitamina ima samo u mesu.)

I tvoj odgovor na moje pitanje je:
yu7rtn ::Najprostiji odgovor je u ostaloj hrani zivotinjskog porekla (BEZ MESA)

Recoba20 ::Opet si se izgubio fabulu radnje. Smile Citaj pazljivije.

Tipican primer tvog izvrtanja. Pogresno si napisao da B12 postoji samo u mesu i umesto da se onda pokrijes usima sto si izvalio tako nesto, ti pitas "gde ga ima u biljkama". Moj odgovor je da ga ima u hrani zivotinjskog porekla, dakle ne samo u mesu. E sada ti obrni jos jednom moje reci, pa niko vise nece obratiti paznju da si ti izjavio da B12 (i holesterol) postoji samo u MESU. To su tvoji dokazi... Smile

@sary

vidis,ti si vegetarijanac koga postujem,imas pravo da jedes sta god hoces,to je naravno tvoj izbor,i ja ga zaista postujem,a jos vise te postujem kada kazes da je i meso prirodno,i kad nisi zapela da ne valja,pa ne valja..kod tebe se i vidi sustina vegetarijanstva,a to je da si se ti tako odlucila jer tako osecas da treba,a ne zato sto meso ne valja,nije zdravo,itd..takodje nikog ne vredjas,ne napadas niti nameces svoje misljenje,tako da imas zaista moj veliki nakoln i postovanje zbog svega sto si izrekla ovde..i voleo bi da se tvoj blog vrati u normalne tokove,pa da onda mogu ponesto i da te pitam ukoliko me zanima

@yu7rtn

koliko puta sam ti rekao cega ima u mesu is to ga moramo jesti?Ne pravi se blesav,i nemam nameru da polemisem sa tobom uopste dok mi ne odgovoris na sva moja pitanja koja sam ti postavio (mali podsetnik,deca,ishrana,staklo,blato,losi roditelji,b12,D)..ako ne znas koja su ni uz podsetnik,kreni lepo unazad,a dok odgovore ne vidim necu da trosim blog na tebe,od sad se okrecem sary i normalnim ljudima sa ovog bloga,tebi nema pomoci..cim si ti da bi popunio prostor na postu,poceo da nam prepricavas svoj mega zanimljivi zivot,jasno mi je u kom si stadijumu..

@ Recoba20,Panonian,Vlada..

Ljudi i vi isto,dok ne dobijete odgovore na svoja pitanja koja ste postavili,batalite ga,vidite da mu nisu stvari najcistije,verovatno zbog manjka vitamina i minerala,neka likuje,neka misli da nas je ubedio,kakogod hoce,ali dok ne odgovori na ono sto treba,nema ni smisla diskutovati sa njim..a nece odgovoriti jer ne moze niti ume..stoji nam par vegetarijanaca normalnog razmisljanja i shvatanja da je to njihov izbor i da nije samo njihov ispravan,nego i nas,i bilo ciji drugi,samo sto se njima ne svidja nas,kao sto se ni nama ne svidja njihov,i to je normalno,,tako da koga zanima,moze lako da sazna dosta stvari o vegetarijanstv,pocetcima nekog ka tome,sta jedu,kako spremaju hranu,koje su im zamenske namirnice,moraju li i da li piju vitamine da bi nadomestili onoga cega nema u takvoj ishrani,i jos mnogo toga,a ne da gubimo vreme sa penzionisanim radio-amaterom koji ni nema nista pametnije u zivotu nego da piskara nebuloze po forumima i prosipa svoju propoved..

U svetlu svega toga,da vratimo blog na izvornu temu,sary,mene zanima,kada recimo kuvas neko jelo u koje obicno ide meso,npr sarmu,ili pasulj (obicno ide neko suvo meso),sta koristis kao zamenu za meso,tj koristis li ista,ili jednostavno samo ne stavis meso.Meni je npr posna slava,pa umesto mesa u sarmi,stavljam orahe,i nije tako lose,mada naravno nista nije kao prava sarma..:-)..i druga stvar koja me zanima,sigurno si nekad jela meso,makar kao mladja,koliko po ukusu,uz zacine moze soja da lici na meso?Ima li slicnosti u ukusu npr pljeskavice od mesa i od soje,osim u slucaju kad se stavi previse luka,pa se ne oseti meso niti soja..:-)..vec u oba slucaja pljeskavica ima ukus luka..:-)..

plattini ::
koliko puta sam ti rekao cega ima u mesu is to ga moramo jesti?Ne pravi se blesav,



Mozda je moja krivica sto sam postavio pitanje u prosto prosirenoj recenici pa nisi shvatio... Hvala ti sto si mi rekao cega ima u mesu, to znam i sam. Pitanje je isto po stoti put, ali niko da ga razume :
Cega ima u mesu a da nema u ostalim namirnicama ?

Uf, opet je komplikovano...




Citat:i nemam nameru da polemisem sa tobom uopste dok mi ne odgovoris na sva moja pitanja koja sam ti postavio (mali podsetnik,deca,ishrana,staklo,blato,losi roditelji,b12,D)..


Vidim da si postao nervozan, bolje i da ne polemisemo dok se ne smiris...

@plattini
hvala na razumevanju ;-* Kad te nesto bude zanimalo, pitaj slobodno.

@yu7rtn

Sto se tice one tablice sto si postovao, ja sam dosao do tablice u kojoj pise malo drugacije...Da u pecenom belom mesu ima 30g proteina, a u barenom pasulju 20g, pa ces sam doci do one racunice do koje sam ja dosao.

Citat:Jedino sto ces imati smanjen unos onih "tragova" masnoca iz npr, svinjskih proizvoda (pogledaj kolicine) pa neces biti kao "sav ostali normalan" svet u procesu zakrecavanja arterija.

Ne postoji samo svinjsko meso, postoji i: konjetina, curetina, belo meso, tunjevina - takozvana bezmasna mesa. Od njih ti sigurno nece doci do zakrecenja arterija. Ne znam zasto se, cim se pomene meso, misli na holesterol i sl. Kad bi video kako izgledaju body-classic ljudi koji cepaju kilo mesa dnevno, pao bi na teme.

http://forum.bodybuilding.com/photo/showphoto.php?photo=1791533&ppuser=40193 (timberwolf 40god, body classic). Da ti ne izgleda mozda da vrvi od suvisnih kilograma i viska masnoca i holesterola od tolikog unosenja mesa ? Very Happy

Uskoro cu ti skenirati kako izgleda biohemijski nalaz osobe koja tamani pola kile mesa dnevno (tj. mene Very Happy). Cisto da vidis sta je savrsenstvo Laughing Da mi sakupis deset vegeterijanaca, imacu bolje nalaze od njih, iako se zaboga hranim lose.

Dopuna: 26 Okt 2008 12:48

Citat:Cega ima u mesu a da nema u ostalim namirnicama ?

Na tvoje pitanje sam vec dao odgovor i sad ukazujem na njega po treci put:

1. Citat:Od 20 aminokiselina, 8 su neophodne nasem organizmu i organizam ga ne moze sam proizvesti vec se moraju uneti putem hrane, a tih 8 esencijalnih aminokiseline nalaze se uglavnom u proteinima zivotinjskog porekla (u mesu, mleku, jajima). Ti proteini imaju visoku bilosku vrednost za razliku od pojedinih proteina biljnog porekla.

Dalje, sto se tice biljaka:

- Svega 30% gvozdja iz voca organizam moze da apsorbuje.
-Vitamina B12 uopste nema u biljkama.

Evo i obecanog nalaza (malo da paris oci), pa ti nekom drugom prodaj pricu kako su vegani zdraviji Mr. Green


Iz koje si tacno recenice video da ja postajem nervozan,i gde su odgovori na moja pitanja?Dalje ne idemo dok mi ne kazes..

@ sary

pitah ja,ali izgleda da je pitanje ostalo neprimeceno kao i tema ovog bloga,zbog maloumnosti jednog naseg clana koji gusi sve ostalo..
imas gore u prethodnom postu,ako te mrzi da trazis reci,napisacu ponovo..:-)..

@m4rk0

Ne,ne,ne,ne aminokiseline,ajoj,ne shvata covece,ne razume,ne zna sta su aminokiseline,vitamini,nista taj ne kapira,kad mu kazes holesterol odmah misli na bolest,visok pritisak,sto je i normalno,covek je u godinama,a tad se plasis i svoje senke,a ne cuvenog holesterole...i da,sad ti sledi predavanje o esencijalnim ak,proteinima,itd..ili poruka tipa,ne praits,ne razume,ja sam bog..

yu7rtn ::Moze kako da ne, samo me interesuje jel imas drugacije podatke kad pitas, nesto sumnjas ili sta ?

m4rk0 ::Sto se tice one tablice sto si postovao, ja sam dosao do tablice u kojoj pise malo drugacije...Da u pecenom belom mesu ima 30g proteina, a u barenom pasulju 20g, pa ces sam doci do one racunice do koje sam ja dosao.

@yu7rtn
Je l' ti sad jasno zasto sam trazio da ostavis link ili da nam kazes odakle su te tablice? Je l' ti sad jasno zasto tablicama ne pridajem veliki znacaj? Smile

yu7rtn ::na sva tvoja pitanja vec imas odgovor gore sto si i sam kvotirao, ali nisi procitao. Samo nikako da cujem od tebe kako volis da koljes, nego samo filozofije... stvarno cudno za jednog mesozdera da je toliki pacifista

Odgovori mi direktno na pitanja i prestani da izvrces izjave.
Nema tu nikakve ljubavi prema klanju. Jednostavno iz tvoje izjave se daa zakljuciti da ljudi koji ubijaju da bi jeli su nenormalni. Nema tu nikakve filozofije.
Nego, pacifisto da te priupitam nesto. Sta radis ti sa muvama, komarcima, mravima, bubasvabama/bubarusima? Da l' ih ubijas/tamanis insekticidima ili ih skupljas i pazljivo deportujes iz kuce u prirodu?

yu7rtn ::Dobro je, mislio sam da cu morati da se ubijem da ti ovo objasnim, ali vidim da znas. Navike koje sticemo od malena nam u prilicnoj meri odredjuju ukus i pojam "normalnog". Tako da kao sto kazes neki jedu skakavce i nijedan YU7RTN tamo ne bi ih mogao ubediti da to nije normalno (ne kazem da nije, necemo voditi raspravu o tome). Tako sad ti pokreni mozak nekom ovde koji je od malena navucen na pljeskavice koka kolu. To je ukusno i lepo i sta tu ima da se prica ?
A kad kazem da probate sirovo meso bez zacina, e onda idu price... onda zaboravljate vase "dokaze" da je meso prirodna hrana coveku, nesto vam se bas ne jede...

Nema to nikakve veze sa navikama, bas zato sto su razlicite svuda. U ostalom, ni vama se ne jede sirov krompir, boranija, pasulj, kukuruz, karfiol.

yu7rtn ::Taj tvoj onda nije vegan, tako da ni jednog nisi upoznao... Znaci ti sumnjas da neki ljudi ne konzumiraju nista zivotinjskog porekla ?
Covek umalo nije zavrsio u bolnici zbog toga sto je bio striktni vegan. Koliko tih tvojih "vegana" ne koristi proizvode na biljnoj bazi koji su obogaceni potrebnim supstancama zivotinjskog porekla? To si mogao i procitati na onoj stranici (ono vezano za sportiste) sto si mi ostavio. (Ukoliko si ti uopste to i citao.)

yu7rtn ::To si procitao da je kod "normalne" da kazemo uobicajene ishrane slucaj. Tako se preporucuje da 1/3 unosimo kroz hranu, sto ne znaci da i tu 1/3 jetra nece stvoriti ako je ne uneses. LOL
Zasto se onda uopste preporucuje, ako, kao sto vec kazes, jetra sama moze da nadoknadi tu 1/3?

yu7rtn ::Tipican primer tvog izvrtanja. Pogresno si napisao da B12 postoji samo u mesu i umesto da se onda pokrijes usima sto si izvalio tako nesto, ti pitas "gde ga ima u biljkama". Moj odgovor je da ga ima u hrani zivotinjskog porekla, dakle ne samo u mesu. E sada ti obrni jos jednom moje reci, pa niko vise nece obratiti paznju da si ti izjavio da B12 (i holesterol) postoji samo u MESU. To su tvoji dokazi...

To je posledica tvoje (ne)pismenosti na forumu (nauci da quote-ujes kako treba). Nisam jedini koji ti je na to skrenuo paznju. Potrudi se da tvoje izjave budu razumljive.

A meni odgovor zasto nisi pustao decu da jedu zemlju i staklo,pa i to je njihov izbor da jedu,a ti si kralj slobodnog izbora...
Sto se tice citiranja,stvarno,Recoba20 ti lepo objasnio kako se to radi,ali sta jedan maletrista sa biohemije zna kako se quotuje,ti si kralj,ti sve znas..

ne pratim raspravu, ali me zanima zasto se trudite da sopstveno misljenje nametnete drugima? zasto bi vegetarijanci terali druge da veruju kako je meso stetno i kako je nehumano ubijati zivotinje (ako je to poenta), a ovi drugi vec tupili sa svojim argumentima. sto se svadjate, ljudi?

panonian, izvini, znam da ti kvarim uzitak, al stvarno nisam mogla da se uzdrzim

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 763 korisnika na forumu :: 22 registrovanih, 4 sakrivenih i 737 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Apok, babaroga, BlekMen, Djokislav, Futurama, goxin, helen1, HrcAk47, hyla, miodrag, NoOneEver Dreams, operniki, pacika, pein, repac, rzcoka, sovanova95, tmanda323, virked, vladancekicsrb, vlvl, Wisdomseeker