|
Poslao: 17 Maj 2005 13:43
|
offline
- ZoNi
- Free Your Mind!
- Pridružio: 26 Feb 2005
- Poruke: 5757
- Gde živiš: Singidunum
|
pitanje je bilo da li postoji bosnjacki jezik, a ne bosanski... Muslimani nisu nacija, nego Bosnjaci... uslovno receno, Bosanci jesu narod, ali ne i nacija...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2005 16:39
|
offline
- Pridružio: 07 Maj 2005
- Poruke: 65
- Gde živiš: Novi Sad-Prijepolje
|
Vodolija, ispravka nije T. Mikele vec T. Makelele, mada nije mnogo bitno.
Dopuna: 17 Maj 2005 17:39
Elena,
Ovo si ti napisala. ''Jednostavno Bosna postoji: Tri naroda,Tri vjere,Tri istorije. A 1 jezik...... ''Oko ovih prvih stvari ovde necu pisati i necu se izjasnjavati ali je evidentno da je to jedan jezik i da bosanski ne postoji kako si i sama rekla.
Ja sam napravio mozda malu, mozda veliku gresku sto nisam napisao bosanski umesto bosnjacki, ali valjda je svima jasno na sta sam mislio i ne moraju da se odmah hvataju za rec, izvinite. Kazes da postoje prevodioci i sudski tumaci u Bosni, bas me zanima sta ce to da mi prevode. Zamisli da mi neko u sudu u sporu sa nekim ''Muslimanom'' dodje i prevodi (konkretno u Prijepolju) sa bosanskog na srpski, ili crnogorskog na srpski, pa da nije tragicno bilo bi komicno. Moze da izadje trista recnika na bosanskom, to nista ne znaci.
Voland
Vidim da isto mislis da ne posoje ni jedan ni drugi jezik ali...Samo bih rekao nesto u vezi Ivana Klajna. Ne bih se slozio da je najboljii lingvista Balkana ali jeste dobar. Njega sam slusao u vise navrata i svidja mi se sto nije konzervativan kada se govori o jeziku ali imam veliku zamerku o njegovom misljenju u vezi stranih reci u nasem jeziku i menjanju naseg jezika pod uticajem stranih. Kada govoris o medjunarodno priznatom jeziku u Bosni, MOZE GA PRIZNATI POLA SVETA ON NE POSTOJI. To bi ti isto bilo kao kada bi neko od politicara u Srbiji ili lingvista priznao neki tamo Africki jezik a da nema pojma o tom govornom podrucju. U Crnoj Gori je od nedavno uveden pored srpskog, albanskog, takozvanog bosanskog, hrvatskog i crnogorski jezik. Pa tvrde kako je Njegos pisao crnogorskim a, ne srpskim jezikom. KOLIKO JE TO POLITICKA ODLUKA GOVORI TO A, VEC SAM REKAO DA PREKO 60% NARODA U CRNOJ GORISE IZJASNILO DA PRICA SRPSKI A MANJE OD 10% CRNOGORSKI. HOCE NAZOR DA UVALE NARODU NESTO STO NE POSTOJI SAMO DA NEMAJU NIKAKVE VEZE SA SRPSTVOM.
Nije mi jasno kako je to jezik stvar dogovora jer si ti tako napisao u jednom delu? Objasni
filipm 81
TI SI DAO NAJBOLJI ODGOVOR MADA CE NEKIMA SMETATI I EVO RUKA ZA TO BOSANSKI JEZIK LINGVISTICKI NE POSTOJI A POLITICKI POSTOJI IZ CEGA SE IZVODI ZAKLJUCAK DA SE MOZE DESITI U BUDUCNOSTI DA NEKA DRUGA VLAST U BOSNI UKINE BOSANSKI JEZIK ISTO TAKO KAKO JE NASILNO UVEDEN.
ZoNI
Nemoj da se ljutis sto cu te sada kritikovati jer sam sigurno u pravu a ti razmisli pa odgovori.
Nije ovo mesto gde bi ti trebao da pises da Crna Gora treba da se otcepi, molim te suzdrzi se toga. Iskreno malo sam uvredjen jer meni nije svejedno u vezi toga i bas mislim suprotno u vezi Crne Gore ali nebitno, nadam se da neces nesto slicno napisati. Jesmo li rekli da nema politike. Znam da kod nas tesko sta ide bez politike ali mi smo tu da ne bude tako. Drago mi je da imamo isto misljenje u vezi oba jezika i to bi bilo to.
TRUDIMO SE DA NEMA POLITIKE.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2005 17:13
|
offline
- teacher
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Sep 2003
- Poruke: 2839
- Gde živiš: Kotor
|
Ljudi, ovde se radi o pitanju koje je potpuno suvisno, a konacan odgovor ne postoji, jer svako na problem gleda sa svog (sebicnog i egocentricnog )stajalista. Vidite i sami da druge ne mozete ubediti da promene misljenje, a svoje vec znate  , pa su zbog toga ovakve rasprave cisto opterecenje i nepotrebno gubljenje energije.
Kako rece filip, sa lingvistickog stanovista problem je veoma lako resiti, ali je sustina nesporazuma u tome da je ovo pretvoreno u politicko pitanje, a tu logika i zdrav razum ne vaze.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2005 20:58
|
offline
- Pridružio: 07 Maj 2005
- Poruke: 65
- Gde živiš: Novi Sad-Prijepolje
|
Jako je lose ako mislis za nas da smo sebicni i egocentricni pa makar se to samo odnosilo na ovu temu. U mom misljenju ne prepoznajem nista slicno.
Ako ti mislis da odgovor ne postoji jako se varas, pa odgovor postoji skoro na sve na svetu. Koliko ja znam ovaj forum ne sluzi da se neko ubedjuje vec da se nesto sazna, malo polemise i iskaze svoje misljenje o necemu. A normalno je da ako neko nesto napise a, ja ili bilo ko ovde se ne slaze sa tim da mu odgovori i kaze sta misli o tome. Procitaj sve poruke ove teme pa ces videti da su neki znatno promenili misljenje u odnosu na ono sto su prvo rekli sto je dokaz tome da svako ne drzi svoju stranu vec uzima svacije misljenje u obzir i znaci nije bespotrebno. Nista licno pozdrav.
FILIP JE DAO NAJBOLJI ODGOVOR MADA CE NEKIMA SMETATI I EVO RUKA ZA TO BOSANSKI JEZIK LINGVISTICKI NE POSTOJI A POLITICKI POSTOJI IZ CEGA SE IZVODI ZAKLJUCAK DA SE MOZE DESITI U BUDUCNOSTI DA NEKA DRUGA VLAST U BOSNI UKINE BOSANSKI JEZIK ISTO TAKO KAKO JE NASILNO UVEDEN.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2005 23:30
|
offline
- hiram
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 14 Maj 2005
- Poruke: 12
|
Devedesete godine, uoči samog raspada stare Jugoslavije, Nele Karajlić i momci iz "Top liste nadrealista" su napravili odličnu parodiju na ovu temu koja je tad tek počela intezivnije da se pokreće i koju niko još nije ozbiljno shvatio. Ko je u mogućnosti to da pogleda, obavezno neka to učini i biće mu sve jasno.A ispostavilo se da je od parodije do tragedije samo jedan korak.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2005 13:49
|
offline
- filipm81
- Ugledni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2004
- Poruke: 316
- Gde živiš: Nis
|
Sećam se te epizode "Top liste nadrealista" Tada je polemika o srpsko-bosansko-hrvatskom jeziku izgledala pomalo komično, ali je to bio uvod u tragične događaje 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2005 13:54
|
offline
- ZoNi
- Free Your Mind!
- Pridružio: 26 Feb 2005
- Poruke: 5757
- Gde živiš: Singidunum
|
ahaha... secam se i ja toga... valjda "Dobar dan" na srpskom, hrvatskom, bosanskom, hercegovackom, crnskom, gorskom itd 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2005 10:36
|
offline
- Pridružio: 22 Apr 2005
- Poruke: 30
- Gde živiš: Bgd
|
Prof. Ranko Bugarski u svojoj knjizi "Lica jezika, sociolingvističke teme" ističe tri bitne dimenzije posmatranja jezičkog identiteta:
1. strukturalnu
2. genetsku i
3. sociolingvističku.
Raspadom bivše Jugoslavije, u novonastaloj sociolingvističkoj situaciji problem statusa srpskohrvatskog jezika postao je aktuelan i složeniji nego što se pristupalo njegovom rešavanju.
Sa čisto lingvističkih aspekata: strukturalnog i genetskog i dalje se govori o jedinstvu srpskohrvatskog jezika. Nauka „je jedino mesto gde se i dalje zvanično priznaje jezik toga imena”. Ali, autor ističe da „ime ne treba poistovećivati sa identitetom, jer ono čini samo jednu od njegovih sastavnica”. Takođe, isti lingvistički identitet može se nazvati različitim imenima, kao što se i isto ime može odnositi na različite entitete za šta ima dosta potvrda u svetu.
Osnovni problem statusa srpskohrvatskog jezika u dezintegracijom nastalim zajednicama tiče se najviše sociolingvističkog nivoa (kako se doživljava i vrednuje u zajednici svojih govornika).
Tu se misli na srpskohrvatski kao jezički standard, a ne kao dijasistem. On je jedan standardni jezik, policentričan i sa različitim varijantama u Srbiji, Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini i Crnoj Gori.
Premda jedan entitet, standardni srpskohrvatski jezik sadrži nesporne unutrašnje varijacije. Ono što je sporno nisu same jezičke razlike nego simboličke vrednosti koje im se pridaju u jednoj etnički, konfesionalno, socijalno i politički izdiferenciranoj zajednici govornika. U tom smislu „identitet srpskohrvatskog je u velikoj meri pitanje stavova i tumačenja, pre nego opservaciji dostupnih lingvističkih činjenica”.
Složenom pitanju identiteta i položaju bivšeg srpskohrvatskog (standardnog) jezika Ranko Bugarski pristupa otvorenog duha, spreman da u domenu nauke ispita do kraja lingvistički sagledive elemente. Ma koliko navedena problematika bila kompleksna i osetljiva, autor ističe da se o njoj mora razgovarati, uz puno poštovanje kako naučne argumentacije tako i nacionalnih osećanja i političkih opredeljenja.
Za solidno rešavanje ove lingvističke problematike neophodan je tolerantan dijalog kroz koji valja tražiti civilizovana rešenja u jezičkoj praksi, izbegavajući jalove a štetne rasprave o vlasništvu nad jezikom, varijetetom, izgovorom ili pismom, te nacionalnu isključivost.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2005 19:00
|
offline
- Pridružio: 08 Jan 2004
- Poruke: 150
|
Pozdrav...
Pisem iz RS, i vjerujte da politika kod nas (ex YU) odredjuje sve pa i pitanje jezika ma koliko god ono bilo pitanje naucnih i strucnih krugova...
Licno JA, i to je moj stav, u skoli sam ucio Srpsko-Hrvatski ili Hrvatsko-Srpski i tako sam naucen i odgojen, i ne zelim prihvatiti bilo kakve jezicke podjele nakon 90-tih ma koliko god se neko trudio da ih prikaze kao naucno osnovane, a ja pricam i koristim rijecnike koje sam koristio u fazi skolovanja i tako ce ostati...
90% onih koji iz raznih "POLITICKIH" (jer su bili strucno nesposobni a sada koriste termin politicki nepodobni) razloga nisu mogli da budu u "prvom" redu za vrijeme Socijalizma i SFRJ, sada se namecu kao veliki znalci i strucnjaci u raznim oblastima pa tako i ovoj...
SH-HS je jedini jezik za koji znam, koji sam ucio i koji govorim a sve ostalo, za mene je politicka igra onih koji su nas vratili vijek unazad pod okriljem i uz blago Aminovanje raznih kvazistrucnjaka i njima slicnih...
Dalje,
Ja sebe smatram Bosancem iako nisam Bosnjak (Musliman) a posto imam rodbine diljem SCG svi me zovu i smatraju Bosancem na sto sam i ponosan...( zao mi sto vise ne mogu biti Jugosloven :-( )
Nisam zelio nikoga da uvrijedim, ovo je moj stav i postujem sve do sada sto je izreceno...
Cao
|
|
|
|
|
|
