Zašto prvo prezime pa ime?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

teacher ::

Lično ime uvek dolazi ispred prezimena, npr. Petar Petrović. Obrnuti redosled (Petrović Petar) treba primenjivati samo u spiskovima, gdje je neophodan zbog azbučnog reda, i u dokumentima u kojima se to izričito zahteva.



liliac ::zavisi sta ti se cini vaznijim: plemanska propadnost (danas porodica) ili individualnost

nekad je samo plemstvo (ili: pleme) imalo "plemensko", porodicno ime pa je to uvek isticano u prvi plan. licno ime je je uvek dolazilo u drugi plan...



Pozdrav!

Ne znam koliko vas je još uvek aktivno na forumu, jer vidim da se ova diskusija vodila još davne 2005. Tragao sam za nečim na netu, kad naleteh na ovaj link.

Nije me mrzelo da se registrujem i probam da doprinesem arhiivi (za neke buduće, slučajne ili namerne, čitaoce) tako što ću probati da razjasnim jednu nedoumicu, koja je, očigledno, kod većine aktuelna a to je definicija ličnog imena, po zakonu.

Lično ime sastoji se iz imena i prezimena. Lično ime nije samo ime. Ime ličnosti i prezime te ličnosti je lično ime. Korišćenje izraza lično ime, da bi se predstavilo samo ime, je pleonazam.

Inače, lično ime definisano je Porodičnim zakonom:

LIČNO IME

ZAJEDNIČKE ODREDBE

Pojam

Član 342.

(1) Lično ime sastoji se od imena i prezimena.
(2) Lično ime upisuje se u matičnu knjigu rođenih.
(3) Svako je dužan da se služi svojim ličnim imenom.

Skraćeno lično ime

Član 343.

(1) Lice čije ime ili prezime, odnosno i ime i prezime, sadrži više od tri reči dužno je da se u pravnom saobraćaju služi skraćenim ličnim imenom.
(2) Odluka o skraćenom ličnom imenu saopštava se matičaru koji vodi matičnu knjigu rođenih za imaoca prava na lično ime i konstatuje se u matičnoj knjizi rođenih.

II. ODREĐIVANjE LIČNOG IMENA

Ime deteta

Član 344.

(1) Ime deteta određuju roditelji.
(2) Roditelji imaju pravo da se ime deteta upiše u matičnu knjigu rođenih i na maternjem jeziku i pismu jednog ili oba roditelja.
(3) Roditelji imaju pravo da slobodno izaberu ime deteta, ali ne mogu odrediti pogrdno ime, ime kojim se vređa moral ili ime koje je u suprotnosti sa običajima i shvatanjima sredine.
(4) Ime deteta određuje organ starateljstva ako roditelji nisu živi, ako nisu poznati, ako u zakonom određenom roku nisu odredili ime detetu, ako ne mogu da postignu sporazum o imenu deteta, odnosno ako su odredili pogrdno ime, ime kojim se vređa moral ili ime koje je u suprotnosti sa običajima i shvatanjima sredine.

Prezime deteta

Član 345.

(1) Prezime deteta određuju roditelji prema prezimenu jednog ili oba roditelja.
(2) Roditelji ne mogu zajedničkoj deci odrediti različita prezimena.
(3) Prezime deteta određuje organ starateljstva ako roditelji nisu živi, ako nisu poznati, odnosno ako ne mogu da postignu sporazum o prezimenu deteta.

• 3Ovo se svidja korisnicima: SlobaBgd, m4rk0, Dusan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brigit :: Na fakultetu, profesori su nam upisivali petice na pismenom delu ispita ako bi prvo napisali prezime uopšte ne čitajući radove...

Професор који даје оцену не читајући рад, даје оцену и самоме себи!

Он треба да добије шут карту из наставе. Нека отвори своју приватну школу у којој неће бити важно колико студент зна, него како се потписује.

Нико не може да буде ни слављен, ни куђен само због редоследа имена приликом представљања или потписивања. Ја сматрам да је логичније (без обзира на Клајна, јер да је по њему, ћирилица би била потпуно протерана) да се наведе прво презиме, па лично име. Појединца из масе издвајамо сужавањем ознака, као код адресирања. Прво наведемо државу, па град у тој држави, па улицу у том граду, па зграду у тој улици, па стан у тој згради, па породицу у том стану, па појединца у тој породици. Дакле, од шире ознаке ка ужој.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Filipovic Zeljko ::Појединца из масе издвајамо сужавањем ознака, као код адресирања. Прво наведемо државу, па град у тој држави, па улицу у том граду, па зграду у тој улици, па стан у тој згради, па породицу у том стану, па појединца у тој породици. Дакле, од шире ознаке ка ужој.

Slažem se sa tobom u pogledu sužavanja oznaka. Zvuči mi kao logika programera, koja je, inače, dobra logika... Što se adresiranja tiče, jedan moj poznanik je na takvu analogiju odgovorio: Ali na pismu se piše prvo lično ime (objasnio sam gore da se lično ime sastoji iz imena i prezimena), pa ulica, pa... Na šta sam mu skrenuo pažnju da ne gleda iz ugla pošiljaoca, već primaoca. Pismo se, pri otpremanju, prvo klasifikuje prema državi. Kada u tu državu stigne, onda ide u grad, pa iz grada u ulicu, iz ulice do zgrade (kuće), odatle do porodičnog stana (prezimena), pa licu sa imenom na ruke...

Apsolutno podržavam da logika nalaže da prvo treba prezime, pa ime...