Muke po jeziku, ili: kako je pedagog postao ''pedagoškinja''

10

Muke po jeziku, ili: kako je pedagog postao ''pedagoškinja''

offline
  • Rayela 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2008
  • Poruke: 551

Stevuk ::Napisano: 25 Mar 2014 23:07

Sorelag ::Ti si verovatno u pravu sa jezičkog stanovišta, ali sa stanovišta pola/roda (mi društvenjaci volimo da kažemo iz rodne/gender perspektive) sada se u stručnim krugovima smatra nekorektnim govoriti "žena antropolog" (etnolog, sociolog, politikolog, pedagog, psiholog, itd.), i već su se uvrežili oblici "antropološkinja" i "antropologinja", alternativno. Tako je i u drugim sredinama, npr. u Hrvatskoj i Sloveniji. Jezička ili politička, rodna korektnost, pitanje je sad?.

"Mi društenjaci" , aha ! Da li tu ubrajate i vaše koleginice ili samo kolege? Nekorektno, sa bilo kog "stanovišta".
Dakle, pitanje je sad: društvenjakinje ili kako već?
Molim pomoć !

Dopuna: 26 Mar 2014 2:41

Simke ::
Inace sto se tice tog feminiziranja reci koje su bile karakteristicne za muske obilike, ja licno nemam nista protiv, ne mogu da kazem da mi neke ne "paraju usi" ili da mi izgledaju rogobatno, ali to i jeste sustina jezika. Zar ne? On evoluira ili dana u dan. Menja se kako se i nacija koja ga koristi menja i evoluira. Zato i ne volim kada se previse citiraju normativi koji su uveli nasi ili vec ciji naucnici i naucni radnici pre, ko zna, koliko godina. Narodni jezik je onaj kojim govori narod, a ne onaj kojim govori ( ili je govorio ) Klajn ili ko vec. Taj disbalans struka/narod postoji jos od vremena Vuka i zacetaka njegove reforme, ciji i jeste smisao bio da se narodni jezik uvede tamo gde i treba da bude.

To sto nesto danas nije gramaticki ispravno, po nekom normativu koji su doneli strucnjaci za jezik, ne mora da znaci da i je i stvarno neispravno, jezicki. Sta da radimo? Da menjamo rec/i koju/e upotrebljava 6 ili 7 miliona ljudi ili da menjamo normu? Norma da se menja, tu nema nikakve diskusije.



pa misim brate ovaj de si ti dosad ? pa misim neznam ša da misim.

Ovako bi vrlo brzo izgledala "norma" sa izmenama za koje se zalažeš. Mislim da ti se ne bi svidelo.
To što nešto danas nije gramaticki ispravno je jednostavno neispravno bilo to tebi pravo ili ne.
Pa ne može svako da primenjuje pravila kako mu se prohte. Probaj takvu relativizaciju sa krivičnim zakonom pa ćemo ti bar jednom doći u posetu u CZ. Obećavam!



Nego, narode moj, da se mi polako spremamo. Loše nam se piše (čitaj "normira").


I Sorelag i Simke su lepo objasnili u kom grmu danas lezi zec.
Vreme Nusiceve Gospodje ministarke je proslo, danas su zene i predsednice i premijerke
ministarke odbrane, kancelarke,i sefice svetskih institucija, Air Serbia dibija tri pilotkinje Ziveli ,
a one svakako nece dozvoliti da budu oslovljavane sa muskom imenicom pilot.
I da, i ja sam drustvenjakinja, filoloshkinja.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • higuy  Male
  • Legendarni građanin
  • penzionisani tabijatlija
  • crni hronicar
  • Pridružio: 21 Apr 2010
  • Poruke: 8565
  • Gde živiš: Dubocica

Napisano: 26 Mar 2014 16:30

Ajde, genijalci, muski rod za imenicu porodilja ili trudnica, ili cak babica (zanimanje). Zene mogu biti gospodje/gospodjice predsednici, premijeri, sudije, tuzioci, generali, pukovnici etc. (itd.) Muzjak morskog konjica je 'trudnica", jer on iznosi trudnocu, a ne zenka.

Dopuna: 26 Mar 2014 16:33

@Rayela&others

Pilot je zanimanje, kao i rudar, i ostala zanimanja u muskom rodu.

Dopuna: 26 Mar 2014 16:35

Postali smo gori od Hrvata i njihovog kaisa (okolopojasnog pantalodrzsca).

Dopuna: 26 Mar 2014 16:38

I dete je zanimanje u srednjem rodu. Dok ne poraste. LOL

Dopuna: 26 Mar 2014 16:41

A Simke se vodi po staroj "Zovi me i lonac, samo me nemoj razbiti". Ako ce i da moze, ima da nemoze.



offline
  • Stevuk 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 16 Mar 2014
  • Poruke: 15

[quote="Rayela"]Stevuk ::Napisano: 25 Mar 2014 23:07

Sorelag ::Ti si verovatno u pravu sa jezičkog stanovišta, ali sa stanovišta pola/roda (mi društvenjaci volimo da kažemo iz rodne/gender perspektive) sada se u stručnim krugovima smatra nekorektnim govoriti "žena antropolog" (etnolog, sociolog, politikolog, pedagog, psiholog, itd.), i već su se uvrežili oblici "antropološkinja" i "antropologinja", alternativno. Tako je i u drugim sredinama, npr. u Hrvatskoj i Sloveniji. Jezička ili politička, rodna korektnost, pitanje je sad?.

"Mi društenjaci" , aha ! Da li tu ubrajate i vaše koleginice ili samo kolege? Nekorektno, sa bilo kog "stanovišta".
Dakle, pitanje je sad: društvenjakinje ili kako već?
Molim pomoć !

I Sorelag i Simke su lepo objasnili u kom grmu danas lezi zec.
Vreme Nusiceve Gospodje ministarke je proslo, danas su zene i predsednice i premijerke
ministarke odbrane, kancelarke,i sefice svetskih institucija, Air Serbia dibija tri pilotkinje Ziveli ,
a one svakako nece dozvoliti da budu oslovljavane sa muskom imenicom pilot.
I da, i ja sam drustvenjakinja, filoloshkinja.


Rayela, drago mi je da si sve to - inja. Ipak, moraš malo paziti sa tom "muškom imenicom".
Ja nisam -og niti sam -inj i još uvek nisam čuo za takvu podelu imenica ali, reče neko, dan je još dug.

Čini mi se da postoje osobe koje u svemu prepoznaju muško.
Možda je problem samo u tome. Ili to možda nije problem? Ili nije u tome?

Hm, pa kada bolje pogledam, i sam sam u problemu ! Shocked
Do sada sam sebe smatrao osobom ali to je, izgleda, "ženska" imenica.
Molim sve "autoritete" po ovom pitanju da me pod hitno vrate u "mušku" varijantu jer bih i ja da budem malo korektan.

Unapred zahvalan ("osobenjak" je dobar kandidat, čini mi se ...)

Pitam se: ako su piloti do sada pilotirali, šta će raditi pilotkinje?
Verovatno pilotkinirati. Da li bi i ovde prošlo jotovanje?
Ne bih ovde da kumujem, samo se pitam ...

Nadam se da nikoga nisam uvredio jer mi to nije bila namera.Želja mi je bila da se malo poigram rečima.
Kao što reče moja komšinica: " Ja znam mnogo lepih reči, samo ne znam gde koja dođe!"
Tu smo, nove da naučimo, mesto da im nađemo.

Živeli !

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 16971
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Stevuk

Citat:Kao što reče moja komšinica: " Ja znam mnogo lepih reči, samo ne znam gde koja dođe!"
Tu smo, nove da naučimo, mesto da im nađemo.



Правилно размишљаш. Бићу слободан да допуним твоје речи, а мало и коригујем: све речи су лепе, односно - нема ружних речи. Реч (написана или изговорена) је опредмећен појам. Она је у сваком језику настајала и настала током дугог процеса употребе, којом приликом је брушена и избрушена до лингвистичке и фонетске савршености. Стога тврдим (и нисам једини) да нема ружне речи јер су на њеном устоличењу радиле стотине генерација...То што оне представљају ружне појаве, то је нешто друго.

Надам се да немаш ништа против овакве допуне. Wink

offline
  • Stevuk 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 16 Mar 2014
  • Poruke: 15

Sirius ::Stevuk

Citat:Kao što reče moja komšinica: " Ja znam mnogo lepih reči, samo ne znam gde koja dođe!"
Tu smo, nove da naučimo, mesto da im nađemo.



Правилно размишљаш. Бићу слободан да допуним твоје речи, а мало и коригујем: све речи су лепе, односно - нема ружних речи. Реч (написана или изговорена) је опредмећен појам. Она је у сваком језику настајала и настала током дугог процеса употребе, којом приликом је брушена и избрушена до лингвистичке и фонетске савршености. Стога тврдим (и нисам једини) да нема ружне речи јер су на њеном устоличењу радиле стотине генерација...То што оне представљају ружне појаве, то је нешто друго.

Надам се да немаш ништа против овакве допуне. Wink


(Ово је можда мало ОТ али ипак ...)

Наравно да немам. То си лепо рекао. Нема ружних речи већ само ружног говора!
Дотакао си суштину а мислим да је то урадила и моја комшиница.
Сви се ми, мање више, добро разумемо, имамо мањи или већи фонд речи .
Начин њихове употребе је оно што нас разликује.
Професионалци ту имају веома одговорну улогу.
Нама лаицима, "обичним смртницима", свака реченица, написана или изговорена (од стране, неки би рекли) у књигама или медијима треба да буде узор правила и стила.
Нажалост, сви смо сведоци врло лоших примера, о чему је и раније било речи.
Мислим да би веома много помогло када би се сви ми придржавали само оне старе изреке - испеци па реци -.
Журимо, тако нам је наметнуто у животу, па нам врло често, језик буде бржи од памети а последице тога могу бити и ружне и несагледиве.

Стога вас (професионалце, извињавам се, и професионалке) подржавам у настојању одржања и подизања квалитета језика и желим много успеха у томе.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 16971
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Хвала! Код нас се , иначе, именица ''професионалка'' тумачи сасвим другачије, сочније и ...вулгарније. Mr. Green

offline
  • higuy  Male
  • Legendarni građanin
  • penzionisani tabijatlija
  • crni hronicar
  • Pridružio: 21 Apr 2010
  • Poruke: 8565
  • Gde živiš: Dubocica

Sirius ::Хвала! Код нас се , иначе, именица ''професионалка'' тумачи сасвим другачије, сочније и ...вулгарније. Mr. Green

Alka profesionalka, kao sto peva Alka Vuica. Mr. Green

offline
  • Rayela 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2008
  • Poruke: 551

Sirius ::Хвала! Код нас се , иначе, именица ''професионалка'' тумачи сасвим другачије, сочније и ...вулгарније. Mr. Green
Kad smo vec kod profesionalki pade mi nesto drugo naum Smile
Zasto za neka zanimanja ( ona najstarija na svetu) postoje samo zenski oblici?
Aj sad da vas vidim, cujem? Very Happy
Cudan je oblik i zanimanja sekretar, sekretarica jer sekretar moze da bude i zena,
( u USA su ministarke sekretari).

U stara vremena nije bilo profesorki, ali je uvek bilo uciteljica i nastavnica. Od kud to?
Danas je savrseno normalno da se kaze profesorka i direktorka.

offline
  • Stevuk 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 16 Mar 2014
  • Poruke: 15

Rayela ::
Kad smo vec kod profesionalki pade mi nesto drugo naum Smile
Zasto za neka zanimanja ( ona najstarija na svetu) postoje samo zenski oblici?
Aj sad da vas vidim, cujem? Very Happy



Rayela, ипак "на ум".
наум = настојање (Речник синонима, Павле Ћосић, страна 361.

Мало ћу опет у игру речи:
Да нема и "мушких облика" никад најстарије занимање не би ни постојало. Embarassed

Искрено, мислим да су жене сналажљивије и практичније па се тако и створило то занимање.

offline
  • Rayela 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2008
  • Poruke: 551

Stevuk ::Rayela ::
Kad smo vec kod profesionalki pade mi nesto drugo naum Smile
Zasto za neka zanimanja ( ona najstarija na svetu) postoje samo zenski oblici?
Aj sad da vas vidim, cujem? Very Happy



Rayela, ипак "на ум".
наум = настојање (Речник синонима, Павле Ћосић, страна 361.

Мало ћу опет у игру речи:
Да нема и "мушких облика" никад најстарије занимање не би ни постојало. Embarassed

Искрено, мислим да су жене сналажљивије и практичније па се тако и створило то занимање.


Znam sta je naum, namerno sam tako napisala.

Prostitucije ima podjednako, ali je ranije to valjda bilo " izveceri u tajnosti"
i totalna tabu tema.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 567 korisnika na forumu :: 9 registrovanih, 0 sakrivenih i 558 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3028 - dana 22 Nov 2019 07:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, bato3, blue2, Grzegorz, havoc995, ibssa, LUDI, MilosKop, wolverined4