Muke po jeziku, ili: kako je pedagog postao ''pedagoškinja''

9

Muke po jeziku, ili: kako je pedagog postao ''pedagoškinja''

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2008
  • Poruke: 194
  • Gde živiš: Tu i tamo

Kako vam zvuci ''Javna tuziteljica Osnovnog tuzilastva u ...''?
Zastrasujuce?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 16939
  • Gde živiš: I ja se pitam...

JankoS ::Kako vam zvuci ''Javna tuziteljica Osnovnog tuzilastva u ...''?
Zastrasujuce?


...I nepismeno. Usput i zastrašujuće netačno. Javna ?! Da li to znači da ima i tajnih ''tužiteljica''?



offline
  • Spy
  • Pridružio: 21 Jul 2007
  • Poruke: 9424
  • Gde živiš: Kako kad

Sirius ::...I nepismeno. Usput i zastrašujuće netačno. Javna ?! Da li to znači da ima i tajnih ''tužiteljica''?

Isto kao i Javni Tuzilac. Ako razmisljamo tako, onda i je taj pojam netacan isto koliko i Javna Tuziteljica. Pojam Javni ne potice od toga da li je nesto javno ili tajno, nego od pojma javnosti, koji u ovom slucaju reprezentuje narod, javnost, puk, a ne otvorenost ili zatvorenost.


Inace sto se tice tog feminiziranja reci koje su bile karakteristicne za muske obilike, ja licno nemam nista protiv, ne mogu da kazem da mi neke ne "paraju usi" ili da mi izgledaju rogobatno, ali to i jeste sustina jezika. Zar ne? On evoluira ili dana u dan. Menja se kako se i nacija koja ga koristi menja i evoluira. Zato i ne volim kada se previse citiraju normativi koji su uveli nasi ili vec ciji naucnici i naucni radnici pre, ko zna, koliko godina. Narodni jezik je onaj kojim govori narod, a ne onaj kojim govori ( ili je govorio ) Klajn ili ko vec. Taj disbalans struka/narod postoji jos od vremena Vuka i zacetaka njegove reforme, ciji i jeste smisao bio da se narodni jezik uvede tamo gde i treba da bude.

To sto nesto danas nije gramaticki ispravno, po nekom normativu koji su doneli strucnjaci za jezik, ne mora da znaci da i je i stvarno neispravno, jezicki. Sta da radimo? Da menjamo rec/i koju/e upotrebljava 6 ili 7 miliona ljudi ili da menjamo normu? Norma da se menja, tu nema nikakve diskusije.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 16939
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Simke ::Sirius ::...I nepismeno. Usput i zastrašujuće netačno. Javna ?! Da li to znači da ima i tajnih ''tužiteljica''?

Isto kao i Javni Tuzilac. Ako razmisljamo tako, onda i je taj pojam netacan isto koliko i Javna Tuziteljica. Pojam Javni ne potice od toga da li je nesto javno ili tajno, nego od pojma javnosti, koji u ovom slucaju reprezentuje narod, javnost, puk, a ne otvorenost ili zatvorenost.


Inace sto se tice tog feminiziranja reci koje su bile karakteristicne za muske obilike, ja licno nemam nista protiv, ne mogu da kazem da mi neke ne "paraju usi" ili da mi izgledaju rogobatno, ali to i jeste sustina jezika. Zar ne? On evoluira ili dana u dan. Menja se kako se i nacija koja ga koristi menja i evoluira. Zato i ne volim kada se previse citiraju normativi koji su uveli nasi ili vec ciji naucnici i naucni radnici pre, ko zna, koliko godina. Narodni jezik je onaj kojim govori narod, a ne onaj kojim govori ( ili je govorio ) Klajn ili ko vec. Taj disbalans struka/narod postoji jos od vremena Vuka i zacetaka njegove reforme, ciji i jeste smisao bio da se narodni jezik uvede tamo gde i treba da bude.

To sto nesto danas nije gramaticki ispravno, po nekom normativu koji su doneli strucnjaci za jezik, ne mora da znaci da i je i stvarno neispravno, jezicki. Sta da radimo? Da menjamo rec/i koju/e upotrebljava 6 ili 7 miliona ljudi ili da menjamo normu? Norma da se menja, tu nema nikakve diskusije.


To smo već raščistili. Wink

Inače, znam odakle je pojam javno tužilaštvo. To se nauči na prvoj godini - javno i privatno pravo, ali kad se pročita ovako, u naslovu, kao titular, stvarno deluje rogobatno. Na to sam mislio. Naravno da ne postoji tajni tužilac, a na pravnicima ostaje da naziv za kolege koje se bave javnim pravom nađu bolji izraz.

offline
  • Rayela 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2008
  • Poruke: 551

Meni nekako para usi , a sve se cesce cuje, kada zene sa prezimenom
Merkel ili Klinton postaju Merkelove,Klintonove.
Kada se kaze "Merkelova je odlucila itd" covek bi pomislio
da je njeno prezime Merkelova , a ne Merkel.

Nisam doduse jos cula da Misel Obamu nazivaju Obamovom,
ali dan je jos dug.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2008
  • Poruke: 607

Nas je nastavnica srpskog jezika uvek prozivala (kada bi to činila prezimenom) npr. Mirićeva, Jovićeva... , i to bi objasnila time da smo deca čoveka po prezimenu Mirić ili Jović, a da bi nas zvala Mirićka ili Jovićka treba da budemo udate za Mirića ili Jovića.
Po mom skromnom mišljenju sasvim je u redu što se u poslednje vreme čuje npr. kancelarka Merkel ili pravobraniteljka Kelić ili nešto tako. Na taj način ne dolazi do "krivljenja" nečijeg prezimena, što je, pogotovo, moguće u stranim prezimenima.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 16939
  • Gde živiš: I ja se pitam...

ketika ::Nas je nastavnica srpskog jezika uvek prozivala (kada bi to činila prezimenom) npr. Mirićeva, Jovićeva... , i to bi objasnila time da smo deca čoveka po prezimenu Mirić ili Jović, a da bi nas zvala Mirićka ili Jovićka treba da budemo udate za Mirića ili Jovića.
Po mom skromnom mišljenju sasvim je u redu što se u poslednje vreme čuje npr. kancelarka Merkel ili pravobraniteljka Kelić ili nešto tako. Na taj način ne dolazi do "krivljenja" nečijeg prezimena, što je, pogotovo, moguće u stranim prezimenima.


Upravo tako. Kratko i jasno. Posebno se obraća pažnja onda kada poreklo prezimena nije jasno ( da ne kažem ''transparentno''), a to je najčešće kada se prezime ne završava na -ić pa može nastati zabuna (Kovrlija, Vučo, Sparavalo, Mandžuka, itd). Onda se pribegava krajnjem rešenju - preformulisanju rečenice. Zašto? Zato što sva pravila padaju u vodu ako nije ispunjen osnovni komunikacijski uslov - razumevanje poruke.

offline
  • Rayela 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2008
  • Poruke: 551

ketika ::Nas je nastavnica srpskog jezika uvek prozivala (kada bi to činila prezimenom) npr. Mirićeva, Jovićeva... , i to bi objasnila time da smo deca čoveka po prezimenu Mirić ili Jović, a da bi nas zvala Mirićka ili Jovićka treba da budemo udate za Mirića ili Jovića.
Po mom skromnom mišljenju sasvim je u redu što se u poslednje vreme čuje npr. kancelarka Merkel ili pravobraniteljka Kelić ili nešto tako. Na taj način ne dolazi do "krivljenja" nečijeg prezimena, što je, pogotovo, moguće u stranim prezimenima.


Ali, sa mnom u skoli je bilo ucenica/ucenika koji su se prezivali
Balta.Bubonja,Stamatovski,Levi,Bugarski, a sve to nisu
neuobicajena prezimena u Srbiji. U Vojvodini je sarolikost
naravno mnogo veca.

Nikada me niko nije tako zvao ( ni u gimnaziji ,ni na fakultetu,
iako je moje prezime na vic), izuzev kada se neko kao zeki
pa onda doda to "eva" na kraju. Ovo sa Miricka ili Jovicka uopste
ne uzimam za ozbiljno jer sam uvek mislila da je to cisto
sprdanje, utoliko pre, sto danas zene uopste,ili ne bas tako cesto
i uzimaju prezime svog muza.

offline
  • Stevuk 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 16 Mar 2014
  • Poruke: 15

Napisano: 25 Mar 2014 23:07

Sorelag ::Ti si verovatno u pravu sa jezičkog stanovišta, ali sa stanovišta pola/roda (mi društvenjaci volimo da kažemo iz rodne/gender perspektive) sada se u stručnim krugovima smatra nekorektnim govoriti "žena antropolog" (etnolog, sociolog, politikolog, pedagog, psiholog, itd.), i već su se uvrežili oblici "antropološkinja" i "antropologinja", alternativno. Tako je i u drugim sredinama, npr. u Hrvatskoj i Sloveniji. Jezička ili politička, rodna korektnost, pitanje je sad?.

"Mi društenjaci" , aha ! Da li tu ubrajate i vaše koleginice ili samo kolege? Nekorektno, sa bilo kog "stanovišta".
Dakle, pitanje je sad: društvenjakinje ili kako već?
Molim pomoć !

Dopuna: 26 Mar 2014 2:41

Simke ::
Inace sto se tice tog feminiziranja reci koje su bile karakteristicne za muske obilike, ja licno nemam nista protiv, ne mogu da kazem da mi neke ne "paraju usi" ili da mi izgledaju rogobatno, ali to i jeste sustina jezika. Zar ne? On evoluira ili dana u dan. Menja se kako se i nacija koja ga koristi menja i evoluira. Zato i ne volim kada se previse citiraju normativi koji su uveli nasi ili vec ciji naucnici i naucni radnici pre, ko zna, koliko godina. Narodni jezik je onaj kojim govori narod, a ne onaj kojim govori ( ili je govorio ) Klajn ili ko vec. Taj disbalans struka/narod postoji jos od vremena Vuka i zacetaka njegove reforme, ciji i jeste smisao bio da se narodni jezik uvede tamo gde i treba da bude.

To sto nesto danas nije gramaticki ispravno, po nekom normativu koji su doneli strucnjaci za jezik, ne mora da znaci da i je i stvarno neispravno, jezicki. Sta da radimo? Da menjamo rec/i koju/e upotrebljava 6 ili 7 miliona ljudi ili da menjamo normu? Norma da se menja, tu nema nikakve diskusije.



pa misim brate ovaj de si ti dosad ? pa misim neznam ša da misim.

Ovako bi vrlo brzo izgledala "norma" sa izmenama za koje se zalažeš. Mislim da ti se ne bi svidelo.
To što nešto danas nije gramaticki ispravno je jednostavno neispravno bilo to tebi pravo ili ne.
Pa ne može svako da primenjuje pravila kako mu se prohte. Probaj takvu relativizaciju sa krivičnim zakonom pa ćemo ti bar jednom doći u posetu u CZ. Obećavam!



Nego, narode moj, da se mi polako spremamo. Loše nam se piše (čitaj "normira").

offline
  • Fil  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Jun 2009
  • Poruke: 15651

Citat:pa misim brate ovaj de si ti dosad ? pa misim neznam ša da misim.

Da, ovo je baš nakaradno. Tačno je da je jezik živa forma, ali ako se pusti "niz vodu", evolucija svih jezika, posmatrajući narodnu masu, može odvesti samo u jezičku anarhiju. Neki red i smisao mora da postoji.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 524 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 0 sakrivenih i 518 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3028 - dana 22 Nov 2019 07:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, goxin, Hanifudin, Recce, stug, tokivoki01