Linux prevodi

• 1Ovo se svidja korisniku: Senor
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je rano za sve ovo. Pola korisnika ne zna šta znače reč "nalepiti" i "iseći". Pored toga, neki ljudi treba da se bave i ljudima koji imaju žćčšđ na svojim tastaturama i uporno odbijaju da koriste naša slova а ћирилицу и да не помињем. Po mom mišljenju, trenutno je bolje koristiti transkribovanje za prevođenje imena programa. Uostalom, ako pogledate beleške za sertifikate koje MS daje (Word, Power Point, Internet i sl.) onda vam postaje jasno da je diskusija ovog tipa besmislena zato što se u pomenutim beleškama koriste "File", "Insert" i sl. reči.

Doduše, mene brine prevod i korišćenje nekih naprednijih alata i alternativnih metoda za upravljanje sistemom ako se koristi potpuna lokalizacija. Ako se program prevede, da li se prevode i parametri za komandnu liniju ili moramo da koristimo specijalne parametre? Izlazne binarne datoteke programa se ne menjaju tako da će "firefox" uvek biti "firefox" u terminalu međutim ako se koristi ćirilični slovni raspored na tastaturi, da li moramo da koristimo samo latinični radi upotrebe terminala? Razumem da sam malo skrenuo sa teme ali previše pitanja izlazi iz ovako trivijalnog pitanja koje je postavio autor teme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

djura-san ::Doduše, mene brine prevod i korišćenje nekih naprednijih alata i alternativnih metoda za upravljanje sistemom ako se koristi potpuna lokalizacija. Ako se program prevede, da li se prevode i parametri za komandnu liniju ili moramo da koristimo specijalne parametre? Izlazne binarne datoteke programa se ne menjaju tako da će "firefox" uvek biti "firefox" u terminalu međutim ako se koristi ćirilični slovni raspored na tastaturi, da li moramo da koristimo samo latinični radi upotrebe terminala? Razumem da sam malo skrenuo sa teme ali previše pitanja izlazi iz ovako trivijalnog pitanja koje je postavio autor teme.

Nisi previše skrenuo. To je validno pitanje. Dok je jedan deo komandnih alata lokalizovan, lokalizacija je samo na nivou prikaza pomoćnih ekrana i poruka aplikacije. Ako koristiš ćirilićni raspored tastature ne možeš koristiti komandne aplikacije dok ne prebaciš na latinicu (rešenje 1). E, sad... Potpunim lokalizovanjem komandi bi nastao jedan veći problem - takođe bi se trebale prevesti i naredbe shella (rešenje 2). A to već čini engleske verzije shell skriptova neupotrebljivim na tako lokalizovanom sistemu. Znači, nijedno ni drugo nije idealno rešenje.

Po meni bi potencijalno rešenje bio nekakav transliterator. Uneseš skript na ćirilici, a on se pre izvršavanja transliteruje u latinicu. Mada bi to izgledalo malo ružno s obzirom na bukvalnu transliteraciju (then, napr). Ali bi bar omogućavalo pozivanje naredbi iz shella bez potrebe za promenom rasporeda tastature.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

djura-san ::Mislim da je rano za sve ovo. Pola korisnika ne zna šta znače reč "nalepiti" i "iseći". Pored toga, neki ljudi treba da se bave i ljudima koji imaju žćčšđ na svojim tastaturama i uporno odbijaju da koriste naša slova а ћирилицу и да не помињем. Po mom mišljenju, trenutno je bolje koristiti transkribovanje za prevođenje imena programa. Uostalom, ako pogledate beleške za sertifikate koje MS daje (Word, Power Point, Internet i sl.) onda vam postaje jasno da je diskusija ovog tipa besmislena zato što se u pomenutim beleškama koriste "File", "Insert" i sl. reči.

Doduše, mene brine prevod i korišćenje nekih naprednijih alata i alternativnih metoda za upravljanje sistemom ako se koristi potpuna lokalizacija. Ako se program prevede, da li se prevode i parametri za komandnu liniju ili moramo da koristimo specijalne parametre? Izlazne binarne datoteke programa se ne menjaju tako da će "firefox" uvek biti "firefox" u terminalu međutim ako se koristi ćirilični slovni raspored na tastaturi, da li moramo da koristimo samo latinični radi upotrebe terminala? Razumem da sam malo skrenuo sa teme ali previše pitanja izlazi iz ovako trivijalnog pitanja koje je postavio autor teme.

Разлог зашто Мајкрософт не преводи своје програме јесте зато што му се то може (мислим на то да се не испоштују правила која важе за неки локални језик).
Што се тиче локализације она је ограничена искључиво на графичко окружење док се за терминал користи латиница (без локалних карактера).

• 2Ovo se svidja korisnicima: ThePhilosopher, Rastafarii
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrag81 ::Што се тиче локализације она је ограничена искључиво на графичко окружење док се за терминал користи латиница (без локалних карактера).

Kao što rekoh u poruci iznad, to nije tačno. Postoje lokalizovani prevodi za poruke i pomoć većeg broja osnovnih komandnih aplikacija (GNU alati, GCC). Recimo, ako koristiš srpski locale, dobijaćeš jedan deo poruka GCC-a na ćirlici (s obzirom da prevod trenutno nije 100% kompletan).

Ono što jeste tačno i o čemu sam pisao iznad je da nije moguće unositi komande na ćirlici, niti su imena komandi lokalizovana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bocke
To je upravo i razlog zašto vredi da se prevođenje izvodi samo na nivou GUI alata. Mislim da ne vredi dirati cli backend i petljati sa tim. GUi poruke su ok ali sve van toga je, po mom mišljenju, besmisleno zato što stvara mnogo nepotrebnog posla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bocke
оно што сам коментарисао у претходној поруци односило се на оно што ради корисник а не на оно што корисник види). Тако да причамо о истој ствари с'тим да си ти то детаљније образложио...
@djura-san
Лично сам захвалан људима који су се потрудили да и информације у терминалу приближе обичном кориснику те и ја који не говорим енглески могу да испратим шта се то дешава кад укуцам неку команду у терминал.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Rastafarii, dedak
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne vredi narode. Ova diskusija se pretvara u brutalno zezanje cele grupe od strane jednog samozvanog stručnjaka i prevodioca za srpski jezik.
Prosto mi je milo em drago da se, posle njegovih objašnjenja i argumenata, pronadjem u grupi ljudi koji ne govore njegovim srpskim jezikom, ne pišu njegovim srpskim jezikom i ne misle na istom srpskom jeziku kojim on misli.
Ovo je već četvrta strana pisanija gde pokušava da, nekom svojom teorijom o seksu, opravda nebulozne i nemušte reči i izraze koje neko ugurava na mala vrata u naš jezik.
Mislim da @vrag81 uopšte nije osoba sa kojom treba raspravljati o ovoj temi. On jednostavno neće (ili ne može) da shvati o čemu se ovde piše.
On sebi, posle svega, uzima pravo da napiše:
@vrag81: "Не може се причати о локализацији а да се не прате већ утврђене норме по питању језика (осим ако не желите да измишљате неки нови језик)."
Pa ko ovde izmišlja glagoljicu i te nakaradne i nemušte reči ugurava samoinicjativno u naš jezik?
Ako je i od njega - mnogo je.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li prati neko šta se dešava sa Linux distribucijom Fusion.
Distribucija naših komšija Hrvata.
Da li su oni radili nešto po pitanju lokalizacije i ako jesu trebalo bi razmeniti iskustva.

• 2Ovo se svidja korisnicima: hazmaju, Taxista
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Fusion je "one man show". Mislim da na njemu radi samo jedan jedini čovek. Verovatno je lokalizacija preuzeta sa Fedore.

Što se tiče same lokalizacije, mislim da bi bilo mnogo lakše kada bi postojalo neko nacionalno udruženje korisnika Linuksa u Srbiji (poput HULK-a ili ULK BIH) koje bi koordinovalo ovakve i slične aktivnosti (ULK BIH je dovela DebConf u BIH!).

• 1Ovo se svidja korisniku: bocke
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bocke, slažem se u potpunosti.
Upravo bi nam to trebalo a tome bi predhodilo udruživanje svih LUG-ova u Srbiji.
To bi bio već izazov ali nikako nemoguć.

ULKRS (GNU/Linuks udruzenje Republike Srpske) i ako ih nema mnogo je završilo veliki posao za DebConf, pratim ih preko mailing liste.