Vegetarijanstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yu7rtn ::
Poredjenje ti je jako lose. Ovu tvrdnju da jedno vreme mozemo bez mesa si sad izbacio onako iz stomaka. Ajde to necim obrazlozi, stalno se vrtimo oko iste stvari. Cime to dokazujes ? Ladno si preskocio CHINJENICU koju sam napisao da milioni ljudi zive i to zdravijim zivotom bez mesa i ti sad onako izbacis "moze jedno vreme". To je neka tvoja procena, imas neke naucne dokaze te tvrdnje ?


Pa svi jednom umru... "Jedno vreme" je promenljiva. Možemo mi jedno vreme i ispod vode bez vazduha da živimo, ali ne i zauvek. Možda jedno 5-10 minuta.

yu7rtn ::
Mozda si pazljivo i vise puta citao moje poruke kako kazes, ali ti je onda memorija jako slaba. Pogledaj sta sam pisao za gljive - da te podsetim - rekao sam da nisu biljke mada lice - i jos si se cudio po cemu mi lice na biljke, tebi valda vise lice na prasice ?

Baš vala, imaju lišće, koren, plodove, cvetove, živopisnih boja su... Jako liče!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yu7rtn ::Poredjenje ti je jako lose. Ovu tvrdnju da jedno vreme mozemo bez mesa si sad izbacio onako iz stomaka. Ajde to necim obrazlozi, stalno se vrtimo oko iste stvari. Cime to dokazujes ? Ladno si preskocio CHINJENICU koju sam napisao da milioni ljudi zive i to zdravijim zivotom bez mesa i ti sad onako izbacis "moze jedno vreme". To je neka tvoja procena, imas neke naucne dokaze te tvrdnje ?


Ta tvoja "cinjenica" da milioni ljudi zive zdravim zivotom bez mesa se moze samo procitati u literaturi tvojih istomisljenika, nekom vegeterijanskom kuvaru, casopisu, knjizi i sl. Dokaza za to, naravno nema.
A kako ti objasnjavas cinjenicu da jos vise miliona ljudi koji paze na svoju ishranu zive zdravo sa mesom? Inace, zdrava ishrana nije jedini preduslov zdravog zivota i dugovecnosti.

yu7rtn ::U manjim i DOVOLJNIM kolicinama.
Dovoljne sigurno nisu.

yu7rtn ::Najbolje da extrahujemo proteine iz prasetine, napravimo tabletice pa da ih pijes. Bojim se da se tvoje "kolege istomisljenici" bas nece sloziti s tvojim ublazavanjem teorije da je meso zdravo. Sad si ih razocarao, a nisi ih na vreme upozorio kad su pricali o svarglama, cvarcima i svinjokoljima.

Ne razumem sta 'oces da kazes. Verujem da moje kolege istomisljenici ne krkaju svarglu, cvarke i slaninu svaki boziji dan, al' verujem da cisto meso (krtinu) jedu.

yu7rtn ::Nije stvar u starosti. Eto, sebe mogu svrstati u starije i vidis promenio sam ono sto sam davno naucio. Ceo vek sam slusao ove price koje ti sada serviras ovde i promenio sam misljenje, a opet vec sam sa puno spram mene "klinaca" razgovarao na ovu temu i vidim da su zabarakidirani u misljenju i nisu sposobni ni da pokusaju da RAZMISLJAJU nego samo reprodukuju ono sto su culi i u sta veruju.


Promenio si misljenje zato sto su te uspeli ubediti u nesto, a to ne znaci da je to u sta su te ubedili tacno i istinito. Razmisljanje bez poznavanja nekih osnovnih pojmova, pravila i sl. je samo nagadjanje, nikako razmisljanje.

yu7rtn ::Koliko lekova je ispitano i potvrdjeno pa posle par godina povuceno iz prodaje ? Sve je to stvar experimenta i nagadjanja.


Stvar experimenta jeste, al' nagadjanja nije.
Koliko lekova koji se i dan danas koriste ce danas-sutra biti povuceno iz upotrebe jer ce se otkriti njihova stetnost? Ta stetnost se nece otkriti nagadjanjem, vec experimentom, ispitivanjem, testiranjem.

yu7rtn ::Znaci NAUCNO kako ti inace sve tvrdis, kazes da soja nema sve esencijalne AK, a rekao si i da znas sta su esencijalne AK. Cudna je ta tvoja nauka... Ajde pogledaj ti to jos jednom pa se javi.

Ja NAUCNO tvrdim da znam sta su i koje su esencijalne AK prema onome sto sam procitao u knjizi koju su pisali ljudi koji se citavog zivota bave NAUCNIM radom. Ja to nisam procitao u vegeterijanskoj literaturi. Da soja nema sve AK, kao i to da ih ima mnogo manje nego sto ih ima u mesu, si mogao videti u onoj tabeli sto sam okacio. (Al' tebi tu i pored mog objasnjavanja su neke stvari i dalje nejasne.)

yu7rtn ::Mozda si pazljivo i vise puta citao moje poruke kako kazes, ali ti je onda memorija jako slaba. Pogledaj sta sam pisao za gljive - da te podsetim - rekao sam da nisu biljke mada lice - i jos si se cudio po cemu mi lice na biljke, tebi valda vise lice na prasice ?

To tvoje "liče" je vidjenje nekoga ko neke stvari ne poznaje. Panonian je lepo ovo (doduse saljivo ) objasnio sta znaci "liče" za nekoga ko poznaje osnove biologije. To tvoje "liče" pokazuje koliko ti neke osnovne pojmove (ne)poznajes i koliko je besmislena ova cela diskusija u kojoj se mi ubismo pokusavajuci ti objasniti neke stvari. Al' sta vredi kad ti osnovne pojmove ne znas. Dalje je besmisleno bilo sta objasnjavati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recoba20 ::


Citat:Ta tvoja "cinjenica" da milioni ljudi zive zdravim zivotom bez mesa se moze samo procitati u literaturi tvojih istomisljenika, nekom vegeterijanskom kuvaru, casopisu, knjizi i sl. Dokaza za to, naravno nema.

Mislim sta reci. Ocigledno je tvoja literatura jako zastarela. Informisi se prvo.


Citat:A kako ti objasnjavas cinjenicu da jos vise miliona ljudi koji paze na svoju ishranu zive zdravo sa mesom? Inace, zdrava ishrana nije jedini preduslov zdravog zivota i dugovecnosti.

Lepo si to rekao, koji PAZE na svoju ishranu.


yu7rtn ::U manjim i DOVOLJNIM kolicinama.
Citat:Dovoljne sigurno nisu.

Kad TI to kazes, onda je to tako, zanemaricemo sve chinjenice



Citat:Ne razumem sta 'oces da kazes. Verujem da moje kolege istomisljenici ne krkaju svarglu, cvarke i slaninu svaki boziji dan, al' verujem da cisto meso (krtinu) jedu.

Znaci slazes se da komplet svinja bas i nije zdrava hrana. A i meso ako je jako masno nije zdravo. Krtina "moze da prodje" - i u njoj ima poprilicno masnoce, al dobro sad. Bas cudno da za coveka koji smatra da mu je meso prirodna hrana vrsis takvu selekciju.




Citat:Stvar experimenta jeste, al' nagadjanja nije.
Koliko lekova koji se i dan danas koriste ce danas-sutra biti povuceno iz upotrebe jer ce se otkriti njihova stetnost? Ta stetnost se nece otkriti nagadjanjem, vec experimentom, ispitivanjem, testiranjem.

Pa to ti i kazem. Ovde iznosis stavove kako nauka sve zna, veliki autoriteti... i onda : "ispitaju lek na zivotinjama, nekim ljudima, puste u prodaju, kad ono ops - ne valja. Ako to tebi nije nagadjanje...


yu7rtn ::Znaci NAUCNO kako ti inace sve tvrdis, kazes da soja nema sve esencijalne AK, a rekao si i da znas sta su esencijalne AK. Cudna je ta tvoja nauka... Ajde pogledaj ti to jos jednom pa se javi.

Citat:Ja NAUCNO tvrdim da znam sta su i koje su esencijalne AK prema onome sto sam procitao u knjizi koju su pisali ljudi koji se citavog zivota bave NAUCNIM radom. Ja to nisam procitao u vegeterijanskoj literaturi. Da soja nema sve AK, kao i to da ih ima mnogo manje nego sto ih ima u mesu, si mogao videti u onoj tabeli sto sam okacio. (Al' tebi tu i pored mog objasnjavanja su neke stvari i dalje nejasne.)

Jesi li slucajno ispustio ono "esencijalne" ?
Ako stvarno i dalje mislis da ih soja nema, onda cu da zavrsim razgovor s tobom, jer to nema nikakvog smisla. Stvarno prvo moras nauciti neke osnove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yu7rtn ::Mislim sta reci. Ocigledno je tvoja literatura jako zastarela. Informisi se prvo.

Tesko da je moja literatura zastarela.

yu7rtn ::Lepo si to rekao, koji PAZE na svoju ishranu.

yu7rtn ::Znaci slazes se da komplet svinja bas i nije zdrava hrana. A i meso ako je jako masno nije zdravo. Krtina "moze da prodje" - i u njoj ima poprilicno masnoce, al dobro sad. Bas cudno da za coveka koji smatra da mu je meso prirodna hrana vrsis takvu selekciju.

Naravno da komplet svinja nije zdrava. Naravno da masno meso nije zdravo, al' trebas uzeti u obzir da meso nije samo salo i masnoca, vec i misicno tkivo.

Sto se tice krtine, prakticno nema masti, prisutna je u tragovima. Igrom slucaja u to sam se licno uverio danas.

yu7rtn ::Pa to ti i kazem. Ovde iznosis stavove kako nauka sve zna, veliki autoriteti... i onda : "ispitaju lek na zivotinjama, nekim ljudima, puste u prodaju, kad ono ops - ne valja. Ako to tebi nije nagadjanje...

Nagadjanje bi bilo tipa: "Ako lek ne steti pacovima, sigurno nece ni misevima, a ako ni misevima ne steti, ne bi trebalo ni ljudima da skodi." To je nagadjanje. Ili kao sto ti mislis, svinja je masna i njeno meso je stetno jer svinja ima mnogo sala. Ako je masnoca prisutna u salu, trebalo bi da je isto ima i u krtini jer je to jedan organizam. Tako verovatno vegeterijanci nagadjaju.


yu7rtn ::Jesi li slucajno ispustio ono "esencijalne" ?

Istina, ispustio sam u brzini pisanja. Izvinjavam se. Dakle, da se ispravim:
"Da soja nema sve esencijalne AK, kao i to da ih ima mnogo manje nego sto ih ima u mesu, si mogao videti u onoj tabeli sto sam okacio."

yu7rtn ::Ako stvarno i dalje mislis da ih soja nema, onda cu da zavrsim razgovor s tobom, jer to nema nikakvog smisla. Stvarno prvo moras nauciti neke osnove.

Nemam ja tu sta da mislim, ispitivanja i ogledi su to pokazali da, esencijalnih AK u soji, ima malo i da od esencijalnih AK fali His kao i Arg, Cys i Tyr. Ako ti naucim istrazivanjima ne verujes, ne znam sta dalje da ti pricam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recoba20 ::
Sto se tice krtine, prakticno nema masti, prisutna je u tragovima. Igrom slucaja u to sam se licno uverio danas.

Ovo sto ti izjavljujes je smesno. Ajde pogledaj stvarno malo tablice. U Najvecoj krtini imas znacajan procenat masnoce, a u prosecnom svinjskom mesu imas vise masnoce nego proteina, ako je za tebe to u "tragovima"



Citat:"Da soja nema sve esencijalne AK, kao i to da ih ima mnogo manje nego sto ih ima u mesu, si mogao videti u onoj tabeli sto sam okacio."
Nemam ja tu sta da mislim, ispitivanja i ogledi su to pokazali da, esencijalnih AK u soji, ima malo i da od esencijalnih AK fali His kao i Arg, Cys i Tyr.


Ipak ti ne znas sta su esencijalne AK. Ajde naucnice kazi koliko ima esencijalnih AK ? Ne mogu da verujem sta ti pricas !!! Kad vidim tvoje neznanje, jasno mi je zasto ne shvatas ono sto ti govorim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yu7rtn ::Ovo sto ti izjavljujes je smesno. Ajde pogledaj stvarno malo tablice. U Najvecoj krtini imas znacajan procenat masnoce, a u prosecnom svinjskom mesu imas vise masnoce nego proteina, ako je za tebe to u "tragovima"

Da, smesno je. Smesno je sto sam proveo 8 sati u labu izolujuci proteine svinjskog mesa i to same krtine. Smesno je sto sam svojim ocima video par sitnih kapljica masnoce u uzorku od stotinak grama. Prilicno je smesno. ("Zid je crn!" - rece slep covek coveku koji je gledao u zid koji je bio beo. )

Postoji 8 esencijalnih masnih kiselina, mada tu bi se mogle ubrojati i His, Arg i Cys. Arg i Cys su fakultativno esencijalne MK, mada postoje podeljena misljenja oko Histidina da li je esencijalna AK ili nije. S'obzirom da je u periodu razvoja organizma His esencijalan, to bi ga ipak moglo svrstati u esencijalne AK, ali je i skoro utvrdjeno da Histidin ne mogu ni odrasle osobe sintetisati. Evo ti stivo za citanje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Essential_amino_acid

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recoba20 ::

Da, smesno je. Smesno je sto sam proveo 8 sati u labu izolujuci proteine svinjskog mesa i to same krtine. Smesno je sto sam svojim ocima video par sitnih kapljica masnoce u uzorku od stotinak grama.

Ne znam sta si ti dobio kao uzorak i sta si ti video. Znaci po tebi svinjsko meso nema masnoca... Lepo. Ne znam sta cemo sa tablicama sastava namirnica koje govore suprotno. Verovacemo tebi...


Citat:Postoji 8 esencijalnih masnih kiselina,

I svih osam imas u soji...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yu7rtn ::Ne znam sta si ti dobio kao uzorak i sta si ti video. Znaci po tebi svinjsko meso nema masnoca... Lepo.

bili ste mi obojica ok dosad, dok ocigledno nisi poceo da izvrces tudje reci i izjave kao u citatu iznad. slazem se sa recobom krtina je cisto misicno tkivo sa vrlo malo masnoce... on to nije rekao za svinjsko meso u globalu nego samo za krtinu...



Mrzim vegetarijance koji misle da su time sto su vegetarijanci iznad nas ostalih, prljavih, zaostalih ljudi...
Mrzim vegetarijance koji ne zele da jedu meso zbog "humanosti", a nose odecu i obucu napravljenu od zivotinja.
Mislim okrenite se oko sebe, i za te kozne cipele, kaiseve, satove su UBIJANE zivotinje. Nije niko cekao da umru, vec pobiju, oderu i naprave cipele...

Postujem one koji vole takav nacin zivota i koji pronalaze neki dublji smisao u tome sto ne jedu hranu zivotinjskog porekla i koji rade to zaradi nekog svog viseg duhovnog cilja.

Ali pustimo to, zivi kako znas, i pusti druge da zive... ove rasprave vec postaju besmislene...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vlada ::
bili ste mi obojica ok dosad, dok ocigledno nisi poceo da izvrces tudje reci i izjave kao u citatu iznad. slazem se sa recobom krtina je cisto misicno tkivo sa vrlo malo masnoce... on to nije rekao za svinjsko meso u globalu nego samo za krtinu...


Znaci i ti mislis da svinjsko meso nije masno, lepo. Jesi li pogledao neke tablice sastava namirnica ili to kazes onako ?
Kad se razgovor ovako nadovezuje, zaboravi se sta smo u stvari poceli da raspravljamo. Kad je otvoren ovaj blog, hteli smo mi istomisljenici da se upoznamo, razmenimo iskustva, dosli su "neki" da nam dokazu da je npr. i svinja prirodna i zdrava hrana za coveka - i sta mi daje kao dokaz ? Laboratorijski uzorak nekog dela svinje ko zna kako obradjenog, a pogledaj pocetak rasprave kad su spominjani i cvarci, svargle (uz kuseli kupus doduse). Tako da razmisli ko ovde izvrce i gde je dokaz da je gica pogodna za ljudsku ishranu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yu7rtn se uporno trudi da izvrce reci od Recobe, pri tom ne ostavljajuci nikakve argumente. Recoba20 se trudi koliko god moze da sve sto napise na neki nacin zastiti nekim cinjenicama, a yu7rtn to sve izvrne na svoj nacin ne ostavljajuci nikakve cinjenice.

Dopuna: 14 Okt 2008 18:32

@yu7rtn

Nemoj da si smesan molim te. NEMOJ! Uporno zajebavas u pm.
Meso kao meso nije masno. MESO JE MISIC. Jedini razlog zasto je svinjsko meso masno je zato sto je ugojena svinja MASNA, to jest ide koza, mast pa MISICI. Mast je vezana misic, i kad se svinjsko meso spremi, bez da se odseku sve masne naslage, ulje/mast se otopi i meso se natopi time i zbog tog je svinjsko meso MASNO, a ne zato sto se magicno MAST gomila u sred misica/mesa.

Rostilj na drugu ruku, je sasvim suprotan proces, i tu se sva mast OTOPI i iscuri, i takvo meso ima vrlo, vrlo malo masnoce, ako je uopste i ima. TO JE CISTA KRTINA o kojoj ti Recoba prica.

Takodje sve ostale zivotinje imaju mast ili ulje, a svinja ima najvise masti i svinjska mast je najvece kaloricne vrednosti, stoga najvise goji.

Sto se tice same gojaznosti, svaki nutricionista ce ti reci da nema nista gore od SECERA i psenicnog BRASNA! Niti jedno od ove dve stvari nije zivotinjskog porekla, a goji mnogo vise od mesa. Nista vise na ovom svetu nema praznijih kalorija.

Po kvalitetu, svinjsko meso spada medju meso losijeg kvaliteta.
Piletina, curetina, riba, govedina, jagnjetina itd... Sve je to jako zdravije meso od svinjskog. To znas i sam.

Meso je misic, belo je masno, i to nije MESO, to je svinjsko salo/mast.