|
|
|
Poslao: 08 Okt 2008 23:35
|
|
Recoba20 ::
Da ti nacrtam. Krompir=Skrob (Covek jede krompir. Amilaze razlazu skrob na glukozu koju organizam koristi u metabolickim procesima).
Papir/Drvo=Celuloza (Slicna kao skrob, al' u coveku nema enzima koji moze da razlozi celulozu do glukoze, tako da nikakva korist od celuloze)
Rezime:
Covek jede krompir=zivi.
Covek jede papir/drvo=umire posle nekog vremena (dok se ne istrose rezerve hranljivih materija u organizmu)
Je l' sad jasno???
Meni je i bilo jasno, a sad si i ti izguglao 
Citat:Dakle, ponavljam jos jednom. Covek treba da unosi podjednako hranu i biljnog i zivotinjskog porekla.
To je ono sto treba da dokazes, a ti samo ponavljas tu recenicu. To nije dokaz. To je samo tvoje (nekriticki prepisano) misljenje.
Citat:U jednoj, odnosno drugoj vrsti hrane postoje stvari kojih nema (ili ih ima veoma malo) u drugoj i obrnuto. Jedna vrsta hrane ne moze u potpunosti zameniti drugu. Ne mozemo se samo hraniti biljkama, kao sto ne mozemo ni zivotinjama (ukoliko mislimo da nam organizam normalno funkcionise)
Da si se malo prethodno informisao, ne bi pisao ovakve nebuloze. Kako objasnjavas da su vegetarijanci uopste zivi a ne jedu meso. Ovo drugo si u pravu, ne moze se ziveti jeduci samo meso.
Citat:
Ja ne pametujem o vegeterijanstvu, to radis ti i jos neki koji su se prepoznali. Ja samo branim svoj stav (a i stav mnogih drugih pametnih i razumnih ljudi) naucnim cinjenicama, a ne vegeterijanskim jelovnicima i praznim pricama. Ne mozemo samo jesti biljke i ne mozemo samo jesti zivotinje.
TO ! Naucne cinjenice ! Molim te vec treci put da mi napises sta to ima u mesu a nema u ostaloj ljudskoj hrani zbog cega bi smo morali konzumirati meso, ali nikako da cujem. Samo cujem da ste vi pametni saznali da treba jesti i jedno i drugo. To bi i moj papagaj naucio da je isao u skolu, ali ako malo i razmisljas...
LM, hocemo li cuti koji je to carobni sastojak u mesu koji nam je neophodan ?
Citat:Isto kao sto coveku ubiti biljku nije greh, tako ni ubiti zivotinju nije greh, a sve u cilju ishrane. Ti tvrdis da je coveku greh ubiti zivotinju zbog ishrane. Ja tvrdim da nije.
Mogao si ti napisati i da ti nije greh ubiti coveka. To je tvoja stvar.
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2008 00:28
|
|
Nisi htela da se zamaramo oko 5 molekula vode!?!  Kako se bre ne menja hemijski sastav anhidrovanjem? Iako je banalan primer, taj primer se proucava i na fakultetu, al' tebi izgleda znanje o tom i slicnim primerima nije maklo dalje od osnovne skole cim imas takve izjave. 
sary ::I nemoj se molim te vaditi na raznorazna zamotavanja i vrzmanja... pustimo aminokiseline, one su ponajmanje vazne u raspravi o zivotu i misljenju vegetarijanaca.
Da l' mi ovo mirise na predaju il' mi se samo cini? 
Nisam znao da iznosenje naucnih cinjenica spada u zamotavanja i vrzmanja. Hvala na objasnjenju. Zasto mislis da aminokiseline nisu toliko vazne? Za sve ovo naglabanje koje se rasteglo na nekoliko stranica ja ni jednu naucno temeljenu izjavu nisam cuo ni od tebe, ni od yu7rtn. U stvari, pokusala si nesto da mi objasnis sa rastvaranjem soli u vodi i sa esterifikacijom, al' nisi se najbolje snasla.
Nemam ja nikakav problem protiv vegeterijanaca, a najmanje protiv tebe i yu7rtn. Drago mi je da mozemo da diskutujemo i da svako brani svoje stavove. Sta cete da jedete, to je vasa stvar i to me se ne tice. Ono sto me boli je to sto vegeterijanci konzumiranje mesa od strane ljudi smatraju primitivnim, a takve ljude primitivcima. Tu se osecam prozvanim i imam potrebu da branim svoj stav, a verujem i stav mnogih drugih istomisljenika. Bas me zanima koliko se, zivotinjskih dusebriznika, vegeterijanca zapita nekad od cega su napravljene njihove cipele, cizme, papuce, suknje, pantalone, jakne, mantili, kaisevi, fotelje i sl. Pitaju li se koliko je njihovih zivotinjskih prijatelja stradalo za sve ove predmete koje koriste. Gospodo vegeterijanci uzivajte u biljkama, al' ne osudjujte druge koji se hrane i zivotinjama.
Dopuna: 09 Okt 2008 0:28
yu7rtn ::Meni je i bilo jasno, a sad si i ti izguglao Smile
Za ovo mi nije trebao google. Ovo sam ja izguglao iz svoje glave kako bih tebi sto prostije to objasnio, a prethodno sam to ucio u srednjoj skoli i na faxu.
yu7rtn ::To je ono sto treba da dokazes, a ti samo ponavljas tu recenicu. To nije dokaz. To je samo tvoje (nekriticki prepisano) misljenje.
yu7rtn ::Da si se malo prethodno informisao, ne bi pisao ovakve nebuloze.
yu7rtn ::LM, hocemo li cuti koji je to carobni sastojak u mesu koji nam je neophodan ?
Da si ti malo bolje pogledao onu tabelu sto sam okacio, valjda bi i nesto mogao sam zakljuciti. Ukoliko ti je komplikovano, sa zadovoljstvom cu ti nacrtati opet.
yu7rtn ::Kako objasnjavas da su vegetarijanci uopste zivi a ne jedu meso.
Pa normalno je da su zivi, mislim, unose hranljive materije. Mislim, nece odma' umreti ako prestanu da jedu meso. Al' ne pitaju se koliko njihov organizam trpi zbog toga.
yu7rtn ::Mogao si ti napisati i da ti nije greh ubiti coveka. To je tvoja stvar.
Eticki gledano, jeste greh. (Danas se ljudi medjusobno ubijaju iz raznih razloga, al' nikako da bi jeli jedni druge.)
Bioloski gledano, nije. Ako je u cilju da bi se prehranio. Od vremena kada nam je daleki predak sisao sa grane, odnosno izasao iz pecine je prilicno intelektualno evoluirao. Mislis li da medju prvobitnim ljudima nije bilo kanibalizma u cilju prehrane?
Pitanje za tebe i sary: Koliko dugo ste vegeterijanci? Kada ste poslednji put jeli meso? Kada ste poslednji put pojeli nesto zivotinjskog porekla?
Pre 8 godina sam upoznao coveka koji se deklarisao kao vegeterijanac. I pre toga sam cuo za vegeterijance, al' nisam imao priliku da ih upoznam. Pretpostavljate da smo diskutovali o ishrani. Jednu stvar mi je priznao, a to je, da ma koliko se trudio da bude strogi vegeterijanac na odredjeni period mora da se "ogresi" o piletinu i ribu. To nije radio zato "da ga zelja mine" vec zbog zdravstvenog stanja koje se pogorsalo svaki put kad bi previse zastranio sa biljnom hranom.
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2008 01:24
|
|
yu7rtn ::
LM, hocemo li cuti koji je to carobni sastojak u mesu koji nam je neophodan ?
A mogu ja da smaram još malo (po treći put) sa Vitaminom B12?  Toga naprimer nema u biljkama. Bar su me tako učili na faksu. Kao i izobilje minerala u mesu. A da ne kažem ogromna energetska vrednost i puuuno proteina, sigurno više nego u biljkama...
E sad, minerali i B12 se mogu nadomestiti preparatima iz apoteke, što se i preporučuje vegosima. Ali, ako radiš baš težak fizički posao, tipa kruniš kukuruz, bacaš stajsko đubrivo po njivi, nosiš džakove i tog tipa poslovi - mislim da se mora uzimati visoko kalorična, "jaka" hrana. Da neko trči maraton na biljnoj bazi - ok. Ali pretovariti tonu džakova za nekoliko sati - malo teže. Dobro, to su možda neprikladni primeri u ovom slučaju...
Ali sve jedno, misim i dalje da je naš organizam povezan sa određenim "stvarima" iz mesa. I da nije baš zdravo izbegavati meso do krajnjih granica. Ne kažem da je zdravo krkati svinjetinu, zato smo možda i jedna od nacija koja je prva po broju srčanih udara. Ali eto, ako neko neće čvaraka, belo meso, riba, jagnjetina, šta fali. Malo poslastice. Živeo hedonizam!
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2008 07:45
|
|
@Recoba,kada si rekao "Da l' mi ovo mirise na predaju il' mi se samo cini? " ja samo imam da kazem da li si cuo za onu narodnu o popustanju? Ukoliko si toliko pametan&sveznajuci znas i shvatas, a ako ne znas, ili ti trebaju objasnjenja, onda to samo potvrdjuje neciju ogranicenost ,ali u svakom pogledu 
Dobro, drago mi je da si me ispravio oko plavog kamena i bakar sulfata, ok..mozda nisam osudjena na visegodisnje prepucvanje propalih hemicara, sto se stvarnoooo videlo kod nekih mojih(sta ce nam 5mol H2O....a htela sam da uprostim) ili tvojih(oko razbijanja kristalnih resetki kod fizicke promene)....
U svakom slucaju, zanimljivo je to da ljudi i dalje ne navode argumente oko toga koliko je prirodno jesti meso, a to tvrde, pa mozda i bez razmisljanja.
U svakom slucaju, dok neki koljaci uzivaju u svom zdravom zivotu, ja sebi prepustam da se susim od nezdravog povrca,voca,zitarica...
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2008 08:28
|
|
Za :Recoba20
yu7rtn ::LM, hocemo li cuti koji je to carobni sastojak u mesu koji nam je neophodan ?
Citat:Da si ti malo bolje pogledao onu tabelu sto sam okacio, valjda bi i nesto mogao sam zakljuciti. Ukoliko ti je komplikovano, sa zadovoljstvom cu ti nacrtati opet.
Pa vidis valda da mi nije jasno i da te molim da mi objasnis. Odavno se vec bavim ovom tematikom i do sada nisam cuo nikog da je otkrio neku ESENCIJALNU amino kiselinu u mesu a da je nema u ostaloj hrani. Posto vidim da ti i ostali pametni ovde znate o cemu se radi i TVRDITE da je meso neophodno u ishrani ljudi, molim te po cetvrti put da mi saopstis koja je to amino kiselina (ili neki mineral ili ko zna sta si ti to otkrio) pa da naucimo i mi. Mozda stvarno ugrozavamo svoje zdravlje u neznanju, a ti odugovlacis sa odgovorom.
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2008 09:05
|
|
ljudi vi pravite nauku od hrane.....sve to je vrlo jednostavno
zakolješ,ispečeš i pojedeš ili u vašem slučaju ubereš i pojedeš....što komplikujete ili se prepirete oko toga????
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2008 09:17
|
|
A jel prirodno od zitarica napraviti hleb? Proces je to jos tezi nego zaklati zivotinju i ispeci meso. Treba da se zanje, da se melje, treba kvasac, treba voda itd... Za ovo drugo treba samo noz i vatra.
Ne znam ko je uporedio ovde svinju i jabuku. Jel zitarice rastu same ili ih ljudi uzgajaju?
Jel prirodno jesti seme, korenje, lisce itd od biljaka?
Jel prirodno muzti krave svaki dan i krasti jaja od curki, guski, patki i kokoski?
Jel prirodno uzgajati bastu? Sta je to uopste prirodno?
Zasto je jesti biljke (NE PLODOVE, nego biljke uopste) prirodnije od jedenja mesa?
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2008 10:55
|
|
@Exodus, nije poenta u tome sta je prirodno. Poenta je u nasem psihickom momentu kojinam ne dozvoljava da budemo ubice zivotinja, a o biljkama sam dala obrazlozenje u prethodnim postovima. Ne upraznjavam vegetarijanstvo jer zelim da se hranim na najjednostavniji nacin. Vec, da bih smirila potsvest ne hraneci se tudjom smrcu.
@chepeca, u pravu si. Jedes sta ti odgovara u kom pogledu. Isto kao sto secerasi ne mogu iz svojih razloga da jedu slatko i masno, tako i ja ne mogu meso da jedem iz svojih, pak drugih razloga.
@Recoba20, nije da te ponovo prozivam, ali bih se nastavila na pitanje yu7rtn... I za sta tacno nam je potrebna koja aminokiselina? I da li se u organizmu vrsi denaturacija, na kojoj, kolio razumem, toliko insistiras?
|
|
|
|
