Pravopis, pravopisne greške i jezičke nedoumice

16

Pravopis, pravopisne greške i jezičke nedoumice

offline
  • Pridružio: 26 Jul 2007
  • Poruke: 1077
  • Gde živiš: u blizini

''Bio je daleko od ideala lepote i snage. Voleo je kafane, napijao se, upadao u dugove, unapred svestan da mu takav način života u mladosti neće doneti sreću. Za kojom svi tragamo. I nikad je ne dostižemo''.

Pisci koriste rečenice koje nemaju glavne dijelove, koje bi van konteksta bile "defektne." Tako posmatrano čak i najobičniji veznik "pa" može biti rečenica.

Upotrijebljeni u kombinaciji sa drugom rečenicom, ponekad mogu da iskažu i cijelu misao.

M Stevanović navodi primjer:

Sve novce što sam imao izgubio sam. - Pa?

U ovom "Pa" čuli smo cijelu jednu misao, repliku kojom, kao da je rečeno: Pa šta ćeš sada?

U ovom slučaju i obično "pa" je rečenica, ali samo po sadržini.

Ako bih da banalizujem rečenica može biti i: "Grfjghhhghgh." jer se u nekim postovima na internetu pojavljuje i neko kombinacijom ovih znakova može da izrazi neslaganje ili bijes. Wink

Ovdje se ne radi o tome.
Samostalno i onako kako je napisana, ova rečenica je defektna, invalidna.

U kontekstu kako je danka kasnije navela - ima opravdanje. Autor na svoj način želi stilski (razdvajanjem rečenica) da naglasi kako za srećom svi tragamo.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Dragi Ivić
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17667
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Hmm... Hajdemo onda ponovo, redom, bez nepotrebnih digresija. Šta imamo pred sobom? Najpre, prvo pitanje koje je postavljeno u postu glasi ovako:

Citat:Da li ovo ..moze biti recenica...doslovno ovako...

Na to pitanje moj odgovor je : da. Nema dileme, ovo jeste rečenica i može da glasi ovako. Šta sve može da bude rečenica, a šta ne može, piše na ovom korisnom skenu iz Školskog leksikona jednog od najvećih slavističkih lingivsta dr Stjepana Babića. Mogu još takvih skenova da pribavim, no ovaj će , nadam se, biti sasvim dovoljan. Naravno, o svemu se može raspravljati, no moje mišljenje u tom slučaju je poznato: dura lex sed lex. Ovako kaže norma, svidelo se to nama ili ne. Rečenica može da bude skoro sve, osim uzvičnika koji se smatraju iskazima.




Dalje autor kaže:
''Prema smislu delimo ih na izjavne, upitne i uzvične.Rečenica može biti potvrdna i odrečna, a po obliku prosta i složena.''

Hajdemo onda da odgovorimo na drugi deo pitanje: ova rečenica jeste zavisna (značenjem je tesno povezana sa rečenicom čije značenje upotpunjuje - ''Srpski jezik i književnost'', Zavod za udžbenike i nastavna sredstva Beograd), a njen smisao se može odrediti tek na osnovu rečenice u odnosu na koju je ona zavisna (dakle od konteksta), a tu se javlja više mogućnosti.



offline
  • Pridružio: 26 Jul 2007
  • Poruke: 1077
  • Gde živiš: u blizini

Koju rečenicu upotpunjuje?

Ovu iz posta ketike:

Citat:Ona je našla svoju sreću, za kojom svi tragamo.

Ili iz posta koji je Sirius ostavio:

Citat:Želeli smo da se sretnemo sa onakvom istinom koja nam je potrebna. Za kojom svi tragamo''.


Možda TiSi:
Citat:
"Желели смо истину, једну и једину. За којом сви трагамо".



Napokon danka:

Citat:Voleo je kafane, napijao se, upadao u dugove, unapred svestan da mu takav način života u mladosti neće doneti sreću. Za kojom svi tragamo.


I sami vidite šta se dešava kada se rečenica analizira samostalno, neovisno od konteksta u kojem je izrečena.

Jedni su tvrdili da je istina, drugi da je sreća u pitanju.
Policajci bi vjerovatno pomislili na narkotike ili neki drugi zabranjeni proizvod. Tako smo mogli unedogled, sve dok nije objašnjeno u kojem kontekstu se javlja, iz kojeg fragmenta je otrgnuta rečenica.

offline
  • Dragi Ivić
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17667
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Naravno. Dobro je što smo ovako počeli da analiziramo nedoumicu jer smo samo tako mogli da damo ispravan odgovor. Dakle, rečenica jeste, samo od konteksta zavisi kakva. Kontekst nam je Danka ponudila. Iz konteksta se vidi da je rečenica zavisna, a po smislu izjavna. Upitna nije, uzvična takođe. Mislim da se možemo oko ovoga složiti. Jasno je da je rečenica stilski neobična, ali stil jeste specifična i svojstvena pojava. Nadam se da će Danka biti ovim zadovoljna.

offline
  • TiSi  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 25 Mar 2009
  • Poruke: 388

"Recenica, sintaksicka jedinica kojom se prenosi potpuna obavijest."

У датом случају није пренесена потпуна обавест, што не значи да реченице типа :Пљушти. Грми. Не!...не могу да стоје саме за себе.

-Да ли крвари?
-Липти!

Није спорно да ли је "За којом сви трагамо." реченица или не. Али ова реченица не може да стоји сама за себе, за разлику од :Пљушти. Ене!...
Реченички чланови :За, Којом и Сви обесмишљавају дату реченицу, не дозвољавају јој самосталност. Због тога рекох да је погрешно писати тачку и тиме стварати привид самосталности. То дозвољава песничка слобода, закон - не.
Врло често заборављамо да осим фонетике, морфологије и синтаксе постоји и виша 'инстанца', то је везани текст. Тек он омогућава песничку слободу.
Реченица "За којом сви трагамо." никако не може почети великим словом.

offline
  • Dragi Ivić
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17667
  • Gde živiš: I ja se pitam...

TiSi ::"Recenica, sintaksicka jedinica kojom se prenosi potpuna obavijest."

У датом случају није пренесена потпуна обавест, што не значи да реченице типа :Пљушти. Грми. Не!...не могу да стоје саме за себе.

-Да ли крвари?
-Липти!

Није спорно да ли је "За којом сви трагамо." реченица или не. Али ова реченица не може да стоји сама за себе, за разлику од :Пљушти. Ене!...
Реченички чланови :За, Којом и Сви обесмишљавају дату реченицу, не дозвољавају јој самосталност. Због тога рекох да је погрешно писати тачку и тиме стварати привид самосталности. То дозвољава песничка слобода, закон - не.
Врло често заборављамо да осим фонетике, морфологије и синтаксе постоји и виша 'инстанца', то је везани текст. Тек он омогућава песничку слободу.
Реченица "За којом сви трагамо." никако не може почети великим словом.


Naravno i sa tim sam saglasan, pogotovo što si ti definisao koja je ovo vrsta rečenice. Ova rečenica, kao takva, ne može da stoji sama za sebe, to je od početka bilo jasno. Međutim, pošto joj je Danka dala kontekst, onda možemo da je definišemo. Kada govorimo o jeziku i stilu konteksta u kome se ona našla, najbolje rešenje bi bilo da joj prethode tri tačke. Onda bi sve bilo na svome mestu ( Tražili smo istinu. Pravdu...za kakvom svi tragamo''. Može ovako? ).

offline
  • Pridružio: 25 Avg 2008
  • Poruke: 740
  • Gde živiš: na bezbednom rastojanju od pojedinih

Sirius ::Naravno. Dobro je što smo ovako počeli da analiziramo nedoumicu jer smo samo tako mogli da damo ispravan odgovor. Dakle, rečenica jeste, samo od konteksta zavisi kakva. Kontekst nam je Danka ponudila. Iz konteksta se vidi da je rečenica zavisna, a po smislu izjavna. Upitna nije, uzvična takođe. Mislim da se možemo oko ovoga složiti. Jasno je da je rečenica stilski neobična, ali stil jeste specifična i svojstvena pojava. Nadam se da će Danka biti ovim zadovoljna.

@Sirius,Dubara i ostali Zagrljaj ..hvala...zadovoljna..naucila sam nesto...!
Odavde...

''Za razliku od "ateiste" Žan-Pola Sartra, Seren Kjerkegor, "danski Sokrat", najčešće se naziva protestantskim teologom. No, on je daleko više od ovakvog sadržinskog određenja. To je filosof koji je, jače nego bilo ko pre i posle njega, inspirisao različite ideje i filosofije egzistencije.

Bio je daleko od ideala lepote i snage. Voleo je kafane, napijao se, upadao u dugove, unapred svestan da mu takav način života u mladosti neće doneti sreću. Za kojom svi tragamo. I nikad je ne dostižemo. A Kjerkegor je to lepo izrazio mišlju da je čovek stalno u krizi. ''

Smajli

offline
  • TiSi  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 25 Mar 2009
  • Poruke: 388

Citat Sirius :: ( Tražili smo istinu. Pravdu...za kakvom svi tragamo''. Može ovako? ).

То је то!

Не би било лоше отворити тему о песничкој слободи, песничком језику?

offline
  • Dragi Ivić
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17667
  • Gde živiš: I ja se pitam...

TiSi ::Citat Sirius :: ( Tražili smo istinu. Pravdu...za kakvom svi tragamo''. Može ovako? ).

То је то!

Не би било лоше отворити тему о песничкој слободи, песничком језику?


A ko nam brani? Wink

offline
  • TiSi  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 25 Mar 2009
  • Poruke: 388

Прво да кажем зашто је потребна једна тема на којој би се разматрали проблеми песничког језика, а онда да кажем и своју муку.
Наиме, приметио сам на форуму посвећеном књижевности да постоји потфорум на којем посетиоци шаљу своје радове. Има фантастичних, пар екселанс (иако је врло тешко, али трудим се да транскрибујем стране речи на српски), али има и 'песника' који не разликују стих од изјавне реченице. То је што се тиче поезије.
Што се тиче прозе, и ту није ништа боље.
Тема се тиче књижевности, али пошто је у питању језик, онда јој је место на овом форуму.
А сад о мојој муци. Ја једноставно не умем да поставим тему. То је проблем. Кад бих нешто самоиницијативно експериментисао, нешто бих сигурно пореметио или покварио, а ове своје нећу да питам 'зинат'. Чак и тамо где ме нешто занима на фориму, морам преко других теме да навлачим воду на своју воденицу и тако ризикујем да ми кажу да то није тема за тај и тај форум. Такође, нисам неки форумаш и не познајем термине, не знам добро ни енглески језик. Једном речју, само имам жељу за људским разговором, полемиком и разменом мишљења.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 783 korisnika na forumu :: 40 registrovanih, 12 sakrivenih i 731 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, AF-1, aljosa7, alkatraz080, altec.gs, Apok, Bane san, caesar, Cirkon, dac, darios, darkangel, DJORDJE-NO-1, dragon986, Drug pukovnik, ILGromovnik, indja, Insan, JOntra, Krusarac, kuntalo, lavi, Lieutenant, Lucije Kvint, MarKhan, Milan A. Nikolic, nemkea71, pedja63, pera12345, repac, riva, Sale.S, samsung, SD, sombrero, ss10, Stefan1207, t.mile, Tas011, Viceroy