Istorijske cinjenice po Jovanu I. Dereticu

8

Istorijske cinjenice po Jovanu I. Dereticu

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2005
  • Poruke: 2408

Gama ::Hvala, to nisam znao (nemamo etnologiju na istoriji :-( ). Jedan argument vise :-). Da li je tacno ovo sa Etrurcima da su koristili opanak?

To zaista ne znam, ali je sasvim moguće da su nosili neku varijantu kožne obuće tog tipa. Raspitaću se na IV spratu i pogledati u literaturi kad stignem.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Gama  Male
  • Zaslužni građanin
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 669
  • Gde živiš: Niš, Srbija

vdjjethro ::
Vidi ovo!
Nešto mi poznato, kao da je iz novije srpske istorije XIX, XX, a bogami i XXI veka.

Na mestu sudije u ovoj raspravi, ovo ne bih uzeo kao argument, naprotiv.
A sa pozicije kibicera, izvinite me na upadici. Omaklo se.


Cemu cudjenje? Ne razumem? Aleksandar je od malih nogu primio grcku kulturu, Aristotel ga ucio. Ono sto je jos interesantno je to da su ga grcki polisi izabrali za hegemona protiv Persije da bi kasnije rovarili protiv njega.



offline
  • Pridružio: 23 Jul 2011
  • Poruke: 353
  • Gde živiš: Karlsdorf

Citat:Aleksandar je od malih nogu primio grcku kulturu
Pa je postao veći katolik od pape?!
Izgleda da su ljudi starog veka bile mnogo veće kosmopolite od nas.
Ljudi tokom istorije nisu uvek bili toliko čvrstoverni koliko mi to očekujemo danas.
I u novijoj istoriji bilo je dosta slučajeva prihvatanja običaja i kulture većine, pre svega kod pojedinačnih slučajeva - dobrovoljna asimilacija.
Mnoge srpske porodice imaju saznanja o svom nesrpskom poreklu, ali im to nikada nije smetalo da budu iskreni srpski nacionalisti, u pozitivnom značenju ove reči. Prezimena su čest dokaz. Slučajevi su, kao što rekoh pojedinačni.
Ali bilo je i nedobrovoljne asimilacije, različitim metodama prinude. One su se odnosile na kvantitativno mnogo veće društvene grupe a sprovodile su ih velike sile novije istorije.
Od perioda reformacije katolička crkva se isticala tom prinudnom asimilacijom, čak genocidom protiv nepravovernih (mavari, jevreji, jeretici). Sa razvojem nacionalnog romantizma metode su postale perfidnije uz zdržavanje genocida ili bar progona kad se ne može drugačije. U međuvremenu i Srbi dolaze na red, između ostalih. Ali da budu žrtve.
Imao sam priliku da listam geografski austrougarski atlas, štampan u Nemačkoj sa kraja XIX veka i da vidim raspored stanovništva po religijskoj pripadnosti na prostorima Hercegovine, Dalmacije, Slavonije, Bosne... Teško se tako nešto sada nalazi na Guglu. Danas bi trebalo mnogo manje boje za pravoslavna polja nego pre 120 godina. A za srpska i pravoslavna još upola manje.
Krenuh naširoko pa dođoh preblizu. Da skratim.
Htedoh reći, što ste Vi argumentovali, iz davne istorije, da su narodi ovih prostora često menjali "veru za večeru" sa svime što uz to ide, pre svega odricanjem roditelja.
Ne odobravam ni ja, da se to radi na način, koji ste kritikovali u prvom postu ovog topika, da se novijim svedočanstvima o odricanju roditelja naroda, tumače svi prethodni događaji, dolazeći do Adama.
Vi ste im navodeći primer Aleksandra Velikog donekle dali za pravo?!
A ja sam ipak mnogo, mnogo dalje od fašiste nego od kosmopolite. Samo ne bih voleo da moje unuče ubeđuje drugove da mu deda nije bio Srbin već...

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17300
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Sorelag ::Gama ::Hvala, to nisam znao (nemamo etnologiju na istoriji :-( ). Jedan argument vise :-). Da li je tacno ovo sa Etrurcima da su koristili opanak?

To zaista ne znam, ali je sasvim moguće da su nosili neku varijantu kožne obuće tog tipa. Raspitaću se na IV spratu i pogledati u literaturi kad stignem.


Pogledaj i , za svaki slučaj, kod sanskrtista. Svojim ušima sam čuo da su oni tu vrstu obuće zvali upanak. Wink Koliko me moje, klasično slonovsko, sećanje služi...Pošto imam i rečnik sanskrta (koji je opisni, nije klasično leksički razvrstan) pokušaću to da pronađem.

U svakom slučaju, ispravno si reagovala pridonoseći razbijanju još jedne iluzije. Ostale su nam još zlatne viljuške i zarđale kašike. Čudo jedno kako su se ova dva predmeta tako lako spojila u Srbiji pre dvadesetak godina... GUZ - Glavom U Zid

offline
  • real 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 25 Nov 2004
  • Poruke: 2297
  • Gde živiš: Kragujevac

Gama ::Cemu cudjenje? Ne razumem? Aleksandar je od malih nogu primio grcku kulturu, Aristotel ga ucio. Ono sto je jos interesantno je to da su ga grcki polisi izabrali za hegemona protiv Persije da bi kasnije rovarili protiv njega.
Meni to liči na "srpska posla". Very Happy Da komšiji crkne krava. Very Happy
vdjjethro ::Mnoge srpske porodice imaju saznanja o svom nesrpskom poreklu, ali im to nikada nije smetalo da budu iskreni srpski nacionalisti, u pozitivnom značenju ove reči.
I te kako važi i obrnuto. U srpskom narodu postoji poslovica: "nema većeg Turčina, od poturčenog Srbina". Primera ima koliko hoćeš. Zbog toga su nam ratovi bratoubilački i toliko krvavi.
vdjjethro ::Od perioda reformacije katolička crkva se isticala tom prinudnom asimilacijom, čak genocidom protiv nepravovernih (mavari, jevreji, jeretici).
Stefan Nemanja je istrebio bogumile, a on nije bio katolik.? Takvo je vreme bilo. Bogumili su znali šta ih čeka, a i vladari su znali šta im je činiti po tom pitanju. Nije bilo lažne moralnosti kao danas, gde se svi zalažu za neku toleranciju, a onda čekaju najmanji incident da se međusobno istrebljuju. Kad smo već kod toga, to što pominješ za katoličku crkvu, zove se prozelitizam katoličke crkve, ali to je za posebnu temu.

offline
  • Pridružio: 11 Jun 2011
  • Poruke: 331
  • Gde živiš: Beograd

Konan Varvarin je bio Srbin!!! Mr. Green

offline
  • Rogi  Male
  • Mod u pemziji
  • Najbolji košarkaš koji
  • je ikada igrao ovu igru
  • Pridružio: 31 Avg 2005
  • Poruke: 11687

Mene taj Jovan I. Deretić podseća na onog Miroljuba Petrovića.

Ko razume, shavtiće. Mr. Green

offline
  • Pridružio: 25 Mar 2004
  • Poruke: 816

Isti su i jedan i drugi. Ono što mene zabrinjava je velika masa poklonika, koji slepo veruju u njihove "teorije", "činjenice" i "dokaze", i odsustvo reakcije stručne javnosti (tj. praktično zanemarljiva reakcija) naročito ovde na internetu, gde su se gore pomenuti najviše raširili. Nije dovoljno reći samo "Lupaju gluposti", nego je potrebno "pobiti" svaku njihovo lupetanje upravo na način kako je Gama započeo ovu temu.

offline
  • Pridružio: 11 Mar 2010
  • Poruke: 11

Kerber ::Isti su i jedan i drugi. Ono što mene zabrinjava je velika masa poklonika, koji slepo veruju u njihove "teorije", "činjenice" i "dokaze", i odsustvo reakcije stručne javnosti (tj. praktično zanemarljiva reakcija) naročito ovde na internetu, gde su se gore pomenuti najviše raširili. Nije dovoljno reći samo "Lupaju gluposti", nego je potrebno "pobiti" svaku njihovo lupetanje upravo na način kako je Gama započeo ovu temu.

Stvar je vrlo jasna znaju da je Jovan u pravu i ne zele da prave buku oko toga jer nemogu pobiti njegovu teoriju.Da oni imaju dokaze na sva usta bi ga ismijali u medijima i zavrsili s tim ,medjutim oni cekaju da prodje vreme da se sve zaboravi.A tu su i "udbasi" po raznim forumima koji ne dozvoljavaju da ova tema dobije zasluzenu paznju

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 17300
  • Gde živiš: I ja se pitam...

deejaygoran ::Kerber ::Isti su i jedan i drugi. Ono što mene zabrinjava je velika masa poklonika, koji slepo veruju u njihove "teorije", "činjenice" i "dokaze", i odsustvo reakcije stručne javnosti (tj. praktično zanemarljiva reakcija) naročito ovde na internetu, gde su se gore pomenuti najviše raširili. Nije dovoljno reći samo "Lupaju gluposti", nego je potrebno "pobiti" svaku njihovo lupetanje upravo na način kako je Gama započeo ovu temu.

Stvar je vrlo jasna znaju da je Jovan u pravu i ne zele da prave buku oko toga jer nemogu pobiti njegovu teoriju.Da oni imaju dokaze na sva usta bi ga ismijali u medijima i zavrsili s tim ,medjutim oni cekaju da prodje vreme da se sve zaboravi.A tu su i "udbasi" po raznim forumima koji ne dozvoljavaju da ova tema dobije zasluzenu paznju



Ствар јесте јасна, али не овако како је ти представљаш. Јасно је да је Деретић лаик (у формално-стручном смислу речи јер није школован историчар), а јасно је и да је шарлатан јер своје закључке износи спекулативно , произвољно и тенденциозно. Шта мислиш - да научници немају преча посла него да се замајавају с таквима? Да ли неки признати академик треба да се бави ''теоријама'' и ''науком'' ЈД или да своју енергију усмери на паметније и важније ствари? Aquila non capit muscas. Уосталом, ако коза лаже - рог не лаже. Да ли се појавио још неки његов следбеник, постоји ли научни покрет који би имао снагу научног ревизионизма који он заговара? Чиме садашњица подупире његове тврдње? Таквим ''научницима'' треба да се баве Видовите Зорке, Клео Патре и сличне колегинице које се бар не фолирају и не позивају на науку и неоткривена сензационална сазнања која су само њих чекала.


Свакоме шарлатану не само наука, већ и јавност релативно брзо и лако нађу место. Да ли неко овде памти чувеног Деникена? Појавио се са низом ''револуционарних'' књига с намером да измени ток историје и цивилизације...а постао је појам за шарлатанство и будалаштине.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 397 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 1 sakriven i 391 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3028 - dana 22 Nov 2019 07:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: helen1, mnn2, nadjas_515, t.mile, vasa.93