|
Poslao: 24 Jan 2018 08:41
|
offline
- Kaplar2
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1142
|
Sirius, itekako sam zadovoljan. Želeo sam da saznam i šta se krije iza reči istina, suština, sudbina i njima slično. U principu, kako pristupam ovoj temi, već kao laik mogu sebi da nagovestim to maltene (opet složena reč) nepresušno bogatstvo.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 24 Jan 2018 10:18
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18460
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Kaplar2 ::Sirius, itekako sam zadovoljan. Želeo sam da saznam i šta se krije iza reči istina, suština, sudbina i njima slično. U principu, kako pristupam ovoj temi, već kao laik mogu sebi da nagovestim to maltene (opet složena reč) nepresušno bogatstvo.
Задовољство нас форумаша је обострано, кад неко искрено жели да сазна нешто ново. Нисам још потегао тешку артиљерију  . У етимологији то је речник санскрта који је другачији од класичних речника . Огроман број речи индо-европског говорног простора своје порекло ''вуче'' из санскрта и његових следбеника. Нама су те речи стизале из два правца - преко руског простора кроз ''Врата народа'' и , наравно, преко Персије, односно Турске, односно Грчке. Већина турцизама су речи из персијског језика који се директно наслања на санскрт. Неке речи су у готово неизмењеном облику (монастир - духовна обала, упанак - опанак, обућа, итд). Чак је и чувено ''бре'' (грчко ''мре'') стигло тим путем.
Као што видиш, једна реч више није ни врх леденог брега, већ много, много више. Сви корени, кад-тад, стигну до фонетике и артикулације. Сетимо се речи мама (ма-ма) која је, услед своје једноставности приликом артикулације, јединстена и иманентна свим људима (са малим фонијским одступањима и прилагођавањима), но да се ту зауставим, пошто је то дужа прича.
Углавном, кад неко нешто буде питао, радо ћу покушати да одговорим.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Jan 2018 12:03
|
offline
- Kaplar2
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1142
|
Uh, ja tih nedoumica imam svakodnevno, a tiču se isključivo moje želje da što bolje upotrebljavam svoj srpski jezik. Onda ću ovde češće svraćati.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Jan 2018 16:15
|
offline
- saten
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2008
- Poruke: 3361
- Gde živiš: Montmartre Quarter :)
|
Da li je veoma puno pleonazam?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Jan 2018 18:26
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18460
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
saten ::Da li je veoma puno pleonazam?
Покушаћу да што једноставније одговорим, да не бих изазвао забуну неким финесама.
Како видимо, пуно је прилог за количину који је изведен из описног придева неодређеног вида, па се може компарирати. Технички гледано, не припада елативима, односно неупоредивим придевима (пун, пунији, најпунији), али! Овде је реч о језику и стилу! Чаша (флаша, кофа) је пуна и ту се више нема шта поредити (не може да буде пунија). Може да буде препуна, али придеви као што су полупразна и препуна заузети су другим значењима.
Како се, у односу на овај придев , односи прилог истог облика? Исто тако! Нешто је пуно (или није пуно) и не може бити ''врло пуно'', ''више него пуно'', итд...Може бити препуно, али то је изведена реч која се бави другом појавом (нечијом лошом проценом при пуњењу или жељом да има више него што може - препуне џепове, нпр). У том смислу то је хипербола, односно претеривање. Плеоназам је гомилање истих или сличних речи, односно речи које описују исту појаву (стара баба, малена ручица, сиромах бедник, итд).
Ове две речи - веома и пуно могу бити, евентуално, синоними , мада је и то велико питање.
Зашто?
Рецимо , када би хтела да кажеш - он је веома надарен, не би могла да кажеш - он је пуно надарен јер (како смо утврдили) ово је прилог за количину.
И дефинитивно да подсетимо на још нешто: никада немојте рећи - хвала ти пуно. Утврдили смо шта може да буде пуно...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2018 21:12
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18460
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Kaplar2 ::Sirius, itekako sam zadovoljan. Želeo sam da saznam i šta se krije iza reči istina, suština, sudbina i njima slično. U principu, kako pristupam ovoj temi, već kao laik mogu sebi da nagovestim to maltene (opet složena reč) nepresušno bogatstvo.
За именицу истина могао бих да ти напишем три-четири странице објашњења. Но, и ово ће бити довољно:
Придев исти према Вуку појављује се већ 1485, а јисти код Вранчића нема године, али има објашњења да се претворио у придев одређеног вида према неодређеном старословенском истинит (versus, purus). Данас је то заменица идентитета ''idem, ipse''. У некадашњој ЗВ нашег заједничког, јужнословенског језика, у свакодневном говору користи се уместо заменице он.
У нашим крајевима појављује се у подручју Пиве и Дробњака најпре као прилог устину - ваистину. Одатле придев са наставком ьп . Појављује се и у руском језику у првобитном облику истинан, али и са дериватима заиста, истински, истињак, обистињен, али и са великим бројем сложеница: истинољубац, истиноград, итд. Код Румуна се појављује као позајмљеница (!) у значењима паметан, опрезан, домишљат, изналазив. (istetime, istovz, istovi - dovršiti, utit - управо).
Те хомониме нису уопште чудне, кад знамо да се код Руса придев хитар користи као - лукав.
Чак се у балтичким језицима пружа паралела ка овом придеву кроз облике istens, istans.
Грчко έτυμός (истинит) послужило је управо за ово што ти сада пишем - етимологију.
Код Латина именица justus има паралелу у речи истина, али нема исто значење. Та појава је честа. Сетимо се глаголске именице ''исхитрен'' која се сада користи за значење - брзоплет, а раније је значила - паметан, лукав, домишљат.
Ето, делића етимолошког објашњења за реч истина. Као што видиш, има је од Балтика до Рима, од Москве до Атине у разним облицима - сличним или врло сличним, али истог корена, што је најважније.
И за остале ћу ти дати одговор, прво ово да ''свариш'' ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jan 2018 08:40
|
offline
- Kaplar2
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1142
|
Sasvim dovoljno da se od jutra uhvate nove kapi znanja poput kapi rose 
|
|
|
|
|
|
Evo nove nedoumice: 
