|
Poslao: 30 Sep 2010 16:03
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2008
- Poruke: 551
|
Napisano: 30 Sep 2010 15:58
Dubara ::UNije bitna moja upornost. Ukucaj u google "više alternativa" i slično pa ćeš vidjeti koliko je u upotrebi.
Savremena lingvistika to prihvata kao relevantno. Tu definiciju na koju se pozivaš vrijeme je davno pregazilo.A kada vidim ko sve danas piše udžbenike, dođe mi da učim samo iz novina.
Koje vreme crni Dubara?
Pa to je relativno nov izraz. Jes da se danas brzo zivi, a jos
brze zaboravlja, ali o kojim to prohujalim vremenima govoris?
Ja ne znam ko danas pise udzbenike jer sam podavno isla u skolu,
ali kad vidim ko sve i kako pise po novinama.. 
Dopuna: 30 Sep 2010 16:03
Sirius ::Pošto nemam običaj da pišem napamet i neprovereno, evo jednog interesantnog skena. Reč je o jednom prastarom, odavno i totalno prevaziđenom tekstu iz 2007. godine. Autor nije, na moju veliku žalost, neki gigant novinarstva već skromni akademik, univerzitetski profesor, doktor Ivan Klajn koji je do tog zvanja stigao pročitavši i napisavši desetine hiljada stranica stručnog teksta za šta mu niko nije kriv, do njega samoga. Jedan od naših najfleksibilnijih i najvećih živih lingvista. Tragičan, nepopravljiv slučaj poznavanja jezika i ljubavi za lingvističke probleme, autor mnogo hiljada stranica naučno-popularne lingvističke građe. Izvinite na ovo malo gorkog cinizma (u redovima koji su naglašeni kurzivom), ali ako koza laže - rog ne laže. Nadam se da će ovaj sken stići do onih kojima će stvarno pomoći.
Ja i ne znam neke gigante novinarstva( barem ne danas i u Srbiji).
Umesto reci opcija koristim uvek mogucnost, ali rado koristim rec
optimalno umesto racimo najbolje,mozda i najidealnije( resenje)
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 30 Sep 2010 16:07
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18456
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Gigant novinarstva napisao sam kurzivom i naglasio da je to moj gorki cinizam. 
Imali smo mi i pismene novinare. Imamo ih i sada, samo što sada ne mogu da dođu ''na red'' od preglasnih bukača i polupismenih samoreklamera i bukača, lovaca na senzacije, ''analitičara'' i ''čunkologa''...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Sep 2010 16:18
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2008
- Poruke: 551
|
Sirius ::Gigant novinarstva napisao sam kurzivom i naglasio da je to moj gorki cinizam.
Imali smo mi i pismene novinare. Imamo ih i sada, samo što sada ne mogu da dođu ''na red'' od preglasnih bukača i polupismenih samoreklamera i bukača, lovaca na senzacije, ''analitičara'' i ''čunkologa''...
Ja sam ga tako i razumela. Moja je retorika bila vise upucena Dubari
jer on rece da vise veruje novinama ( novinarima) nego nekakvim
ljudima koji pisu udzbenike.
Inace, secam se i ja nekih "gromada", ali ti moji su svi vec poc.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Sep 2010 18:50
|
offline
- medicus
- Građanin
- Pridružio: 21 Sep 2008
- Poruke: 170
- Gde živiš: Beograd
|
Etimologija reči ''polako''?
Ja imam predstavu, ali mi treba potvrda...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2010 12:11
|
offline
- tuzor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2007
- Poruke: 4115
- Gde živiš: U Kraljevstvu duha
|
Rayela ::Dobrodosli, ili dobro dosli?
О овоме је већ било речи.
Зависно од функције у реченици, односно од врсте речи, пише се састављено или растављено. Ако користимо реч у смислу придева, на пример:
"Ви сте увек добродошли", "помоћ ми је добродошла" - пише се састављено.
У смислу узвика, који изражава гостопримство и добродошлицу, пише се растављено - "добро дошли!", "добро дошао!", "добро дошла!"
Мени је логично овакво размишљање: Природно је да се узвик пише растављено, пошто увек можемо да замислимо оно што је као "сувишак" избачено - добро (нам/ми) дошли, добро (нам/ми) дошао, добро (нам/ми) дошла.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2010 12:52
|
offline
- Tamtitam
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Maj 2005
- Poruke: 5224
- Gde živiš: Oslo
|
Izvini Rayela, sad ti prekidam thread jer se ubacujem u onu alternativnu diskusiju od gore...
@Sirius
Da li smo mi sigurni da smo dobro razumeli latinski prevod reci "alternativa"?
Ok, crno na belo je tu, ali da li je to i prihvatljivo i sa logicko-jezikotvorne strane?
Ukoliko imamo nekoliko mogucnosti iste vaznosti u odnosu na osnovni pojam, one uopste ne bi morale da "znaju" jedna za drugu (ovo je sada cista analogija sa programiranjem, gde sve mora da se strozije definise ... sto i nije daleko od njihovog prvog zajednickog pretka, odnosno najmanjeg zajednickog sadrzaoca).
Dakle, pretpostavimo da postoji jedna osnovna postavka (OP) i njena jedna alternativa (A1). Negde u svetu pocne da se razvija i druga misao u odnosnu na osnovnu, dakle, uslovno receno "druga" alternativa (nazovimo A2) . Prilicno je nedefinisano u kom trenutku A1 prestaje da bude alternativa. Da li kada OP "sazna" za A2 i da li je uopste potrebno da A1 "zna" za A2? Da li to sto A1 "ne zna" za postojanja A2, dozvoljava da A1 i dalje bude alternativa ili ona to prestaje da bude bez obzira na oblast vidljivu za OP i A1?
To znaci da A1 prestaje da bude alternativa a da samo to A1 nije ni 'svesno' promene svog stanja, sto nije u skladu jednim precizno definisanim uredjenjem kao sto je jezik.
Direktna losa posledica: pasivan posmatrac sa strane koji zna za A2, zna da A1 nije alternativa, nasuprot onome koji govori isti jezik kao i posmatrac 1, a ne zna za A2 i time A1 i dalje naziva "alternativom".
Time dolazio do dva posmatraca koji gledaju na istu stvar nazivajuci je razlicitim imenom.
Zar ne bi bilo bolje da su sve to alternative? I A1, A2, A3... Ax.
Onda bismo imali jasnu logiku: OP je u relaciji "alternativa" sa A1
OP->(a)->A1
OP->(a)->A2 ...
tako status ni jedne Ay ne bi zavisio od relacija OP sa nekom drugom A, koja u ovom slucaju nije Ay.
Kao sto se vidi sve su ovo binarne relacije cime zadrzavamo pravo na rec "alter".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2010 13:56
|
offline
- Pridružio: 25 Nov 2004
- Poruke: 2297
- Gde živiš: Kragujevac
|
Alternativa označava drugu, ili drugačiju mogućnost. Rečenicu treba formulisti tako da se ne koristi množina od imenice alternativa, jer takva množina nema logiku. Ako je pak potrebno da se koristi množina, onda treba koristiti naše reči, a nikako; alternative, više alternativa i tsl.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2010 14:24
|
offline
- tuzor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2007
- Poruke: 4115
- Gde živiš: U Kraljevstvu duha
|
Дакле, не само да је цео живот политика, него видимо како је философија темељ свему осталом, па чак и лингвистици.
Tamtitam је одлично навела срж "проблема", али само под условом да прихватимо да (претходно) постоји основна поставка (ОП) која (тренутно, у овом тренутку) има једну алтернативу (А1). Када пођемо од тога, сасвим је логично све даље што је "развила" као разраду поставке, укључујући и проблематику постојања, сазнавања, опажања, "субјекта" сазнавања и опажања... Као што је логично да прихватимо појам "алтернатива у настајању", односно "потенцијална алтернатива".
Чини ми се да је овде реч о оном класичном "или-или". Прво је према другоме алтернатива, као што је друго према првоме. То су две међусобно равноправне и истоснажне могућности, које нису у односу "основна поставка - њена алтернатива". Од "other" може бити и "others", али од "alter" не може бити "alters" (да ствар упростимо за оне који еглески чак и мисле).
Пример? Да покушам: Од спремљених јела, у фрижидеру имам остатак паприкаша од јуче, и остатак "клот" пасуља од прекјуче. Под претпоставком да хоћу да ручам у кућној атмосфери оно што је под овим кровом спремљено да се једе "са кашиком" (е, то је она основна поставка ), имам паприкаш и његову алтернативу - "клот" пасуљ; односно, имам "клот" пасуљ и његову алтернативу - паприкаш. Нема претпоставке о могућности настанка "још неке" алтернативе - то је, што је! Пошто смо ми људи иначе антропоцентрични, размишљамо и говоримо овако: "Могу да једем пасуљ, али имам алтернативу - паприкаш!", и обрнуто. Шалим се, наравно. Субјект који се опредељује је човек, али да ли је баш толико слободан у избору? Да ли сам потпуно својевољно и слободно одабрао оно што се тренутно загрева на шпорету? Да ли сам "то" својим избором уздигао на раван "основне поставке", односно приоритетног остварења?
П.С. Е, баш ме интересује да погодите шта се тренутно крчка на мом шпорету! Ако неко погоди, и при том изложи ваљану аргументацију, одужићу му се на свој начин. 
|
|
|
|
|
|
|
|
